Pytanie:
Czy w jakimś kraju są wolne miejsca na studia i otwarte?
Daniel R. Collins
2019-11-08 10:47:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Oto moje przybliżone rozumienie różnic w szkolnictwie wyższym w różnych krajach:

  • W Stanach Zjednoczonych za uczelnię płaci się indywidualnie, a nie przez stan. Z drugiej strony, dostęp jest w zasadzie uniwersalny, ponieważ każdy może uczęszczać do college'u, czyli otwartych przyjęć (bez wstępu lub wymagań dotyczących przyjęć), jeśli chce.

  • W innych krajach, na przykład w Europie, studia są zazwyczaj zapewniane bezpłatnie przez władze krajowe. Zakładam jednak, że miejsca docelowe są konkurencyjne i mają ścisłe wymagania dotyczące wejścia i wydajności.

Takie byłyby moje wrażenia. Jednak niezmiernie trudno jest mi potwierdzić tę drugą kwestię, ponieważ w zasadzie nikt nie mówi o różnicy w wymaganiach dotyczących przyjęć w USA i Europie (być może dlatego, że ludzie w różnych środowiskach traktują własne praktyki tak bardzo za oczywiste, że nikt nie myśli o tym). wypowiadać je głośno w rozmowach?).

A więc: czy mam rację, że kraje w Europie z bezpłatnym szkolnictwem wyższym finansowanym przez rząd mają we wszystkich przypadkach ścisłe wymagania wstępne? A może jest jakiś kraj, który ma zarówno otwarte przyjęcia, jak i ogólnie bezpłatne studia?

Przez „szkołę wyższą” rozumiem kształcenie dorosłych (w wieku 18+), w tym kolegia lokalne, czteroletnie kolegia, uniwersytety i ich międzynarodowe odpowiedniki.

Ze względu na „surowe wymagania wstępne” odpowiedzi powinny dotyczyć statusu ogólnokrajowych egzaminów kwalifikacyjnych , takich jak Abitur (w Niemczech itp. ) lub matura (w Szwajcarii itp.), które zdają mniej niż połowa uczniów szkół średnich i nie mają odpowiednika w Stanach Zjednoczonych (a jako obywatel USA nie nawet o tym nie wiem, dopóki nie pojawiło się to w komentarzach.)

Odpowiedzi w komentarzach i rozszerzonej dyskusji zostały [przeniesione do czatu] (https://chat.stackexchange.com/rooms/100828/discussion-on-question-by-daniel-r-collins-does-any-country-have-free-college).Przeczytaj [to FAQ] (https://academia.meta.stackexchange.com/q/4230/7734) przed opublikowaniem kolejnego komentarza.
Ogólnie rzecz biorąc, naprawdę nie użyłbym terminu „college” w kontekście europejskim, gdzie nie ma on znaczenia dla większości krajów i może być niezrozumiany.
Ponadto jedną kwestią, którą należy wziąć pod uwagę, aby zrozumieć różnice między USA a UE, jest to, że wiele krajów zapewnia tanią edukację, ponieważ uważają, że edukacja powinna być dostępna dla wszystkich: dlaczego zatem uniwersytety stawiają surowe wymagania?
@MassimoOrtolano: Czytałem w [Wikipedii] (https://en.wikipedia.org/wiki/Matura#Maturit%C3%A0_in_Italy): „We Włoszech egzamin jest powszechnie nazywany (Esame di) Maturità („ egzamin dojrzałości ”) lub po prostuEsame di Stato („egzamin państwowy”) ... Jest to egzamin końcowy do szkoły średniej, który uczniowie muszą zdać, aby dostać się na uczelnie i uniwersytety ”.W Stanach Zjednoczonych nie ma takiego egzaminu państwowego, który kwalifikowałby do uzyskania stopnia średniego lub podjęcia studiów na uniwersytecie.Jeśli znasz ten włoski protokół, być może mógłbyś napisać odpowiedź wyjaśniającą, dlaczego ten wymóg jest używany?
Daniel, za kilka dni, jestem z dala od komputera.Ale ten artykuł jest mylący: we Włoszech nie ma szkół wyższych, a „esame di maturità ”nie powinien być traktowany jako egzamin kwalifikacyjny na uniwersytet.Jest to wymagane, ale nie kwalifikuje się na uniwersytet.
@MassimoOrtolano: Poszukam tego.Pamiętaj, że jeśli egzamin jest w jakikolwiek sposób wymagany (na przykład do matury), w Stanach Zjednoczonych nie ma analogicznego wymogu io to właśnie pytam w tym pytaniu.
@DanielR.Collins Prawie każdy we Włoszech ma * maturità * (tak, istnieją wyjątki, niektóre są nawet sławne, ale nie o to chodzi).Tak, to wymagane kwalifikacje, ale to jak umiejętność czytania i pisania: technicznie wymaganie, ale bez nich uniwersytet prawdopodobnie i tak nie jest czymś, co rozważasz.
@DanielR.Collins to końcowy egzamin, na którym uczniowie kończą szkołę średnią.Ukończenie szkoły średniej jest warunkiem ukończenia studiów.
@DenisNardin: „to tak, jakbyś potrafił czytać i pisać: technicznie jest to wymóg, ale bez niego uniwersytet prawdopodobnie i tak nie jest czymś, co rozważasz”.Ale w Stanach Zjednoczonych, bez takiego wymogu, około dwie trzecie osób rozpoczynających naukę w college'u społecznym w rzeczywistości nie może czytać, pisać ani wykonywać matematyki na, powiedzmy, poziomie ósmej klasy i oblać później.To * sytuacja większości * w przypadku co najmniej połowy naszych uczelni.https://nypost.com/2017/09/14/unprepared-nyc-graduates-spend-63m-a-year-on-remedial-classes/
@DanielR.Collins Wydaje mi się, że to sprawia, że systemy edukacyjne są nieporównywalne. We Włoszech * maturità * jest powszechnie uważane, jeśli nie łatwe, to przynajmniej rozsądny wymóg dla wszystkich zajęć intelektualnych.na egzaminie był szeroko wyśmiewany jako „głupi”, nawet w prasie krajowej. Nie znam * nikogo * w wieku od dziewiętnastu do czterdziestu lat i bez niepełnosprawności rozwojowej, który nie ma * maturita *.Jeśli uważasz, że to ograniczenie, rób, co chcesz. Osobiście rozważam nawet o to nie prosić, po prostu wystawiać uczniów na porażkę.
@DenisNardin nie znasz wielu ludzi https://owest.ed.gov/programs/coe/indicator_cac.asp
@fqq Tak, widziałem te statystyki.Zastanawiam się jednak, gdzie są wszyscy ci ludzie, ponieważ dosłownie wszyscy, których znam z mojego roku w liceum, zdali * maturità * [można powiedzieć: wyniki egzaminów są publicznie dostępne].Wciąż chodzi o to, że ludzie we Włoszech nie uważają tego za „ograniczenie”, ale raczej za „kontrolę poczytalności” i jestem prawie pewien, że nikt, kto nie może nawet zdać tak prostego egzaminu, nie odniósłby sukcesu ani nie byłby zainteresowany dalszymi akademickimipogoni.
@DanielR.Collins: czy dla ucznia amerykańskiej szkoły średniej z ostatniego roku istnieje możliwość uzyskania bardzo złych ocen, aw konsekwencji konieczności powtórzenia tego roku przed ukończeniem szkoły średniej?
@cbeleitessupportsMonica: Dobre pytanie, chciałbym znaleźć na to statystyki.Rozumiem, że skutecznie to się już nie dzieje.Pamiętam, jak usłyszałem od dyrektorów, że nie mogą sobie pozwolić na zatrzymanie studentów, ponieważ nie mają miejsca - i od jakiegoś czasu jest to uważane za społeczne tabu.W zeszłym roku rozmawiałem z nauczycielem matematyki w liceum, który powiedział, że muszą zdawać nawet starszych uczniów, którzy nigdy nie pojawili się na zajęciach ...
.. Jeśli ludzie normalnie nie zdobywają dyplomu ukończenia szkoły średniej, myślę, że później najczęstszym rozwiązaniem jest uzyskanie [GED] (https://en.wikipedia.org/wiki/General_Educational_Development).
Otwartość nie zawsze może być wyborem binarnym.W Europie jest pewna pojemność: niektóre bardziej popularne wydziały mogą mieć na przykład 600 kandydatów na 100 miejsc, inne mogą mieć średnio 80 kandydatów na 100 miejsc.Czy pierwsza jest „nie otwarta”, podczas gdy druga jest „otwarta”?Czy rozważałbyś przypadek 100 kandydatów na 100 otwartych miejsc, podczas gdy 101 kandydatów na 100 nie jest otwartych?Liczba kandydatów może się zmieniać z roku na rok, a liczba stanowisk jest dostosowywana rzadziej.Istnieje również wiele uniwersytetów, na których pierwsze x pozycje są bezpłatne, a pozostałe muszą być opłacone.
@vsz: Dobre pytanie.Powiedziałbym, że tak długo, jak istnieją * niektóre * instytucje, które mogą przyjmować dowolnych uczniów, bez egzaminów kwalifikacyjnych (w tym z liceum) i bez kosztów czesnego dla wszystkich takich uczniów przez cały okres ich programu,wtedy spełniłoby moje pytanie.Nie muszą to być * wszystkie * szkoły w kraju, niekoniecznie popularne lub dobre.Ale w zasadzie wolne miejsce w jakiejś uczelni dla wszystkich studentów, którzy tego sobie życzą.
Dziesięć odpowiedzi:
#1
+49
wimi
2019-11-08 14:43:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Oto przegląd sytuacji w Niemczech, gdzie nie ma opłat za studia licencjackie i magisterskie na uniwersytetach publicznych (chociaż nadal obowiązują opłaty za związki studenckie i opłaty za transport publiczny w wysokości 60-130 EUR za semestr).

  • W przypadku stopni licencjackich ogólne wymagania dotyczące przyjęcia na dowolną niemiecką uczelnię to (1) dowód znajomości języka programu studiów (niemiecki lub angielski) oraz (2) kwalifikacje wstępne na uniwersytet (Hochschulzugangsberechtigung).

    „Kwalifikacja wstępna na uniwersytet” oznacza dowód, że kwalifikujesz się do studiowania na uniwersytecie. W Niemczech uzyskuje się to po zdaniu egzaminu Abitur. W niemieckim systemie edukacji w wieku 10 lat uczniowie są już podzieleni na różne typy szkół na podstawie ich wyników, z których niektórzy mają bezpośredni dostęp do matury (a tym samym do uniwersytetu), a inni które praktycznie nie mają dostępu do uniwersytetu. Około 50% niemieckich studentów kończy maturę i ma bezpośredni dostęp do uniwersytetu.

    W przypadku studentów zagranicznych jest to odpowiednie świadectwo ukończenia szkoły średniej. W zależności od kraju świadectwo ukończenia szkoły może bezpośrednio kwalifikować Cię do podjęcia studiów na niemieckim uniwersytecie lub może być wymagane odbycie dwusemestralnego kursu przygotowawczego ( Studienkolleg) przed przyjęciem na niemiecki uniwersytet. W tej bazie danych (tylko w języku niemieckim) możesz wyszukać swój kraj i świadectwo ukończenia szkoły, aby zobaczyć, jak to jest w Twoim przypadku.

  • W przypadku większości stopni licencjackich wstęp jest nieograniczony (Zulassungsfrei), co oznacza, że ​​każdy student, który spełnia powyższe ogólne wymagania, zostanie przyjęty bez przechodzenia przez test umiejętności w danej dziedzinie. Zmiana programów po pierwszym roku nie jest trudna, ale istnieje dość ścisły wymóg zaliczenia kursów pierwszego roku w ograniczonym czasie, więc chodzi o to, aby uczniowie „przetestowali” ich preferowany program, a potem przeszli na inny pierwszy rok, jeśli nie czują się z tym dobrze.

    Należy pamiętać, że nie wszystkie programy licencjackie mają nieograniczony dostęp: w niektórych dziedzinach, takich jak medycyna, liczba przyjęć jest ograniczona, a studenci będą wybierani na podstawie ocen z poprzednich etapów. Nazywa się to Numerus Clausus (NC).

  • Z drugiej strony większość programów magisterskich ma test umiejętności, a studenci są przyjmowani na podstawie kwalifikacji w swojej dziedzinie (oprócz ogólnego wymogu posiadania tytułu licencjata). Na tym etapie uczniowie powinni już wiedzieć, czego chcą się uczyć. Spodziewałbym się, że poziom „ścisłości” testu umiejętności będzie w jakiś sposób powiązany z podażą i popytem (zastrzeżenie: tutaj osobista opinia) , więc wymagania niekoniecznie muszą być bardziej rygorystyczne niż w Uniwersytety amerykańskie. Oferta programów prowadzonych w języku angielskim (które są w większości tylko programami magisterskimi) jest bardziej ograniczona niż w przypadku programów niemieckich, więc test umiejętności dla programów anglojęzycznych może być również bardziej rygorystyczny.

    Jak wskazano w komentarzach, wiele osób Programy magisterskie są wynikiem podziału starych 5-letnich programów (Diplom) na 3-letnie licencjackie i 2-letnie magisterskie. Studenci studiujący na studiach licencjackich, którzy ubiegają się o kontynuację odpowiedniego programu magisterskiego na tej samej uczelni, zwykle mają bardzo łatwy dostęp do programu magisterskiego.

Podsumowując, warunki przyjęcia na niemiecki uniwersytet ogólnie są dość surowe, ale kiedy już się tam dostaniesz, w większości przypadków istnieje kilka dodatkowych wymagań dotyczących wyboru określonej uczelni lub dziedziny.

Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji;ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (https://chat.stackexchange.com/rooms/100865/discussion-on-answer-by-wimi-does-any-country-have-free-college-open-admission).
Ta odpowiedź sugeruje, że Niemcy w rzeczywistości nie są przykładem kraju z otwartą liczbą przyjęć.
Z własnego doświadczenia wynika, że studia w Niemczech nie są całkowicie bezpłatne.Będziesz musiał płacić niewielką opłatę w każdym semestrze za usługi studenckie (przynajmniej tam, gdzie studiowałem).Kosztował około 60 € / semestr.
@einpoklum-reinstateMonica Moja odpowiedź początkowo koncentrowała się bardziej na studentach z zagranicy i innej definicji „otwartego”, jak w przypadku „każdy z dyplomem ukończenia szkoły średniej może wejść”.Po krótkiej dyskusji z OP zobaczyłem, że interesowali się uczniami z kraju i tym, jak trudno jest zdobyć maturę, więc zredagowałem odpowiedź.Ponieważ treść pytania nadal brzmi: „Czy mam rację, że kraje w Europie z bezpłatnym szkolnictwem wyższym finansowanym przez rząd mają we wszystkich przypadkach ścisłe wymagania wstępne?”, A konkretnie wspomina o Niemczech, myślę, że ta odpowiedź jest odpowiednia dla pytania.
@Ian, dlatego napisałem „brak ** czesnego ** opłat”, ponieważ nie są to czesne.Dodałem je teraz do odpowiedzi.
Dla kogoś, kto uważa związek studencki / opłatę za transport za znaczną przeszkodę, należy dodać, że niemieccy studenci o niskich dochodach mają możliwość uzyskania [nieoprocentowanej pożyczki studenckiej (BAFoeG)] (https: //en.wikipedia.org / wiki / Student_loans_in_Germany).
#2
+30
xLeitix
2019-11-08 16:08:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Cóż, to zależy od tego, jak restrykcyjnie posługujesz się terminami „otwarte” i „bezpłatne”:

Otwarte:

W większości krajów europejskich jestem zaznajomieni (Austria, Niemcy, Szwecja, Szwajcaria) są w rzeczywistości dość otwarte pod względem dopuszczenia. Zawsze istnieją pewne podstawowe wymagania (np. Kandydaci muszą mieć dyplom ukończenia szkoły średniej lub podobny), a czasami zdarzają się egzaminy wstępne, ale generalnie nie ma systemu przyjęć w stylu amerykańskim.

Jako przykład , w Szwecji programy uniwersyteckie mogą określać własne obiektywne kryteria przyjęć (np. konkretne oceny z określonych przedmiotów w szkole średniej) i ilu uczniów są skłonni przyjąć, ale nie mogą sami klasyfikować uczniów - muszą zaakceptować co najmniej tylu kwalifikujących się uczniów, ilu reklamowano na podstawie rankingu generowanego centralnie (zazwyczaj na podstawie ocen z liceum, o ile wiem). Studenci są zazwyczaj gdzieś przyjmowani, ale do niektórych z najlepszych szkół (np. KTH, Chalmers) potrzebne są raczej dobre oceny.

W Niemczech system jest porównywalne ze Szwecją w tym sensie, że oceny w szkole średniej w dużej mierze decydują o tym, czy możesz zapisać się na określony program na konkretnym uniwersytecie za pośrednictwem systemu o nazwie Numerus Clausus.

Historycznie w Austrii każdy kwalifikujący się przyszły student mógł swobodnie zapisywać się na dowolny program dowolnej uczelni (nie było innego systemu przyjęć poza podstawowymi wymaganiami, takimi jak posiadanie dyplomu ukończenia szkoły średniej lub równoważnego). Nadal ma to miejsce w przypadku wielu programów, ale w przypadku niektórych programów o dużym zapotrzebowaniu (np. Medycyna) zaczęto teraz eksperymentować z egzaminami wstępnymi.

Wszystkie te systemy są zupełnie inne niż systemy przyjęć w stylu amerykańskim. Nie ma pakietów aplikacyjnych, rozmów kwalifikacyjnych ani listów polecających i generalnie to nie uczelnia faktycznie podejmuje decyzję (zamiast tego istnieje jakieś zepsute, ale obiektywne kryterium rankingowe, takie jak oceny lub wyniki testów). Co więcej, systemy te często bardziej dotyczą routingu niż przyjęcia - na przykład w informatyce w Austrii każdy, kto chce studiować CS, może to zrobić w Austrii, ale nie każdy będzie mógł studiować na TU Vienna (historycznie najpopularniejsze miejsce do studiowania CS w Austrii). Ważne jest również, aby zrozumieć, że różnica w jakości szkół nie jest tak naprawdę dramatyczna, więc „dostanie się” do TU Vienna nie jest wielką przewagą na rynku pracy - ludzie przeważnie wolą studiować w niektórych miastach niż w innych.

W Szwajcarii , o ile wiem, rekrutacja jest nadal całkowicie otwarta - każdy uprawniony obywatel Szwajcarii może wybrać zapis na ETH lub EPFL (międzynarodowe najlepsze uniwersytety). „Selekcja” ma tu miejsce głównie na pierwszych semestrach studiów - w przypadku ETH wiem, że wielu, wielu studentów spróbuje i odpuści w ciągu pierwszych tygodni, po tym, jak zdadzą sobie sprawę, że prawdopodobnie nie będą w stanie nadążyć bardzo duże obciążenie pracą i wyzwanie intelektualne.

Bezpłatne:

Edukacja we wszystkich tych krajach europejskich waha się od bezpłatnej do (względnie) taniej. Biorąc za przykład ponownie Austrię, studia były historycznie rzeczywiście bezpłatne na wszystkich uniwersytetach publicznych (a właściwie na wszystkich - uniwersytety prywatne są tu nowym trendem i nie takim, który naprawdę zyskał na popularności). Od około 2000 r. Przerzucaliśmy się między „bezpłatnym” a opłatą za naukę w wysokości około 400 USD za semestr (w zależności od partii politycznej rządzącej krajem). Czesne dla obywateli spoza UE jest około dwukrotnie wyższe (czyli około 1600 USD za rok studiów).

W Szwecji (i myślę, że w Szwajcarii i Niemczech) nie ma opłat dla uprawnionych obywateli (obywatele UE w przypadku Szwecji i Niemiec, obywatele Szwajcarii w Szwajcarii). Przynajmniej w Szwecji i Szwajcarii czesne dla obywateli innych krajów jest przynajmniej na tym samym poziomie, co w Stanach Zjednoczonych (wciąż trochę tańsze, ale dalekie od „darmowego”).

Jednak Zakładam, że miejsca docelowe są konkurencyjne i mają ścisłe wymagania dotyczące wejścia i wydajności.

Podsumowując, to założenie nie sprawdza się. Systemy różnią się, ale generalnie uniwersytety są dość otwarte dla kwalifikujących się studentów (chociaż coraz częściej stosowane są testy wstępne i systemy oparte na stopniach).

Jak więc radzą sobie uniwersytety? Głównie przez zwiększanie skali. Sale lekcyjne w Europie mogą być duże - klasy liczące 500 lub 1000 uczniów nie są rzadkością w popularnych programach w Austrii, Szwajcarii czy Niemczech (ale nie w Szwecji, ponieważ programy mogą ograniczać liczbę rocznych uczniów) akceptować - często w przedziale około 100, dawać lub brać). Często przyjmuje się, że wielu uczniów obleje i odpadnie - kiedy studiowałem CS w Austrii, nierzadko zdarzało się, że brałem udział we wczesnych egzaminach ze wskaźnikiem niepowodzeń znacznie przekraczającym 50%, a około połowa moich kolegów z klasy zmieniła programy / uniwersytety podczas pierwszego rok studiów.

Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji;ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (https://chat.stackexchange.com/rooms/100864/discussion-on-answer-by-xleitix-does-any-country-have-free-college-open-admiss).
W Szwajcarii pobiera się niewielkie czesne, wynoszące od około 700 do 1000 CHF za semestr.(https://www.swissuniversities.ch/fileadmin/swissuniversities/Dokumente/Lehre/Hochschulraum/Gebühren.pdf) Ponadto na wielu szwajcarskich uniwersytetach osoby, które nie są obywatelami Szwajcarii, nie płacą więcej niż płacą obywatele Szwajcariiile zapłacisz w USA).
Jak wyjaśnia odpowiedź @wimi's, w Niemczech nie można wejść na uniwersytet z racji ukończenia szkoły średniej.
@einpoklum-reinstateMonica Myślę, że to zależy od tego, co uważasz za szkołę średnią w niemieckim systemie.W Austrii termin „liceum” jest używany głównie w przypadku szkół, które kończysz z maturą (w Niemczech maturą).Inne szkoły nazywają się Mittelschule (nowe gimnazjum, NMS).Są to tylko osoby w wieku 15 lub 16 lat i rzeczywiście nie są wystarczające do przyjęcia na uniwersytet.
@xLeitix: Ale jeśli nie (prawie) każdy jest wysyłany do liceum, to ukończenie liceum jako wymóg oznacza, że wstęp nie jest bezpłatny.Więc tak naprawdę nie zależy od tego, co uważamy za liceum :-(
Na marginesie, ten styl rekrutacji jest również _ częścią_ powodu, dla którego wiele europejskich uniwersytetów uzyskuje złe wyniki w rankingu.W Austrii można bez problemu zapisać się do 4 różnych programów nauczania, a po semestrze zdecydować, który z nich kontynuować.Na poziomie osobistym jest to dobra rzecz, ale w tym przykładzie tworzy 3 statystyczne „wypadki”, które negatywnie wpływają na wynik.
#3
+15
Per Alexandersson
2019-11-09 02:49:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Uczyłem na obu szwedzkich uniwersytetach i jednym amerykańskim (Ivy League). Główną różnicą jest tak naprawdę filozofia - w USA trudno się tam dostać, ale po przyznaniu się, nie jest tak trudno pozostać przy zaliczających się ocenach.

W Szwecji przyjęcie do szkoły jest stosunkowo łatwe ( co oznacza znacznie bardziej zróżnicowaną grupę uczniów), ale najtrudniejszą częścią jest zaliczenie zajęć. Z matematyki tylko około 40% -70% zdaje egzamin końcowy (ocena zaliczająca jest od A-E). Brak konieczności płacenia czesnego może wyjaśniać, dlaczego studenci nie są tak zmotywowani jak w USA, ale nauka bez uzyskania dyplomu to strata czasu, który można by poświęcić na pracę.

Nadal wolę szwedzki system - pozwala na możliwość zdobycia dyplomu osobom o różnym pochodzeniu. Tylko nieliczne programy mają dużą konkurencję o miejsca, więc szkolnictwo wyższe jest dostępne w zasadzie dla prawie wszystkich. Ale dla podkreślenia - zaliczenie zajęć jest głównym wyzwaniem i powiedziałbym, że jakość edukacji jest co najmniej na poziomie Stanów Zjednoczonych.

EDYCJA: Istnieje kilka sposobów, aby dostać się na szwedzki uniwersytet.

Dyplom ukończenia szkoły średniej , który spełnia pewne podstawowe wymagania w zależności od programu (wymagania te można spełnić później, na przykład z matematyki, wiele uniwersytetów oferuje kursy przygotowawcze jako uzupełnienie dyplom ukończenia szkoły).

Egzamin wstępny na uniwersytet Do tego egzaminu może podejść każdy, dowolna liczba razy (dwa razy w roku), za każdym razem za opłatą około 50 $.

Doświadczenie zawodowe Służba wojskowa, posiadanie firmy lub ogólne doświadczenie zawodowe może zapewnić wystarczające wsparcie przy przyjęciu na uniwersytet.

Prowadziłam zajęcia z osobami w wieku od 18 do 60 lat - jak wspomniano, jest dość zróżnicowana. Dość często pracuje się w niepełnym wymiarze godzin równolegle ze studiami. Studenci dostają też stypendium na studia (chyba, że ​​ich dochody z pracy przekraczają już pewną granicę).

Zauważyłem, że w latach 2009-2011 zajęcia były większe. Najprawdopodobniej jest to spowodowane kryzysem gospodarczym z 2008 r., A tym samym mniejszymi możliwościami pracy. Uniwersytety pełnią zatem rolę swego rodzaju „bufora”, aby ludzie byli zajęci - lepiej (IMHO), jeśli pieniądze podatników idą na czesne, a nie zasiłki dla bezrobotnych.

Włączone szkoła magisterska : Kolejną dużą różnicą jest to, że studia podyplomowe (uzyskanie doktoratu) to odpowiednia praca w Szwecji (z zasiłkiem dla bezrobotnych, urlopem rodzicielskim, zwolnieniem lekarskim, oszczędnościami emerytalnymi itp.), a pensja jest czymś, co można żyć wygodnie. Co więcej, doktorant przedwcześnie przerywa studia w znacznie mniejszym stopniu niż w systemie amerykańskim, w którym po egzaminach kwalifikacyjnych oczekuje się , że pozbędzie się powiedzmy 50% doktorantów.

W Stanach Zjednoczonych radzenie sobie z ciążą podczas studiów doktoranckich wydaje się bardzo trudne.

Myślę, że nauczając w Ivy League, przeoczysz dużą część obrazu szkolnictwa wyższego w USA.Około połowa osób rozpoczynających naukę w college'u w USA uczęszcza do 2-letnich college'ów z otwartymi wejściami - łatwo jest dojść do tego stopnia, że nie ma żadnych wymagań, np. Nie ma żadnego egzaminu w college'u lub liceum, aby się zakwalifikować.I bardzo trudne do zaliczenia, ponieważ wskaźniki ukończenia studiów w tych instytucjach wynoszą około 20% w skali kraju.Ivy League jest oczywiście biegunowym przeciwieństwem tego wszystkiego (wysoce selektywna).
@DanielR.Collins, zanim jeszcze osiągniesz tę skrajność, w Stanach Zjednoczonych istnieją tysiące szkół wyższych i uniwersytetów.Około 300 jest klasyfikowanych w całym kraju przez wiadomości z USA (a reszta jest uważana za niższą).Na miejscu 100 masz już ponad 70% przyjęć.Krzywa zbliża się do 100 przez pozostałe szkoły, czyli zdecydowaną większość z nich.A tymczasem odsetek absolwentów idzie oczywiście w innym kierunku.
A tak przy okazji, jestem całkiem pewien, że większość uczniów z tych szkół niższego szczebla szybko wymazałaby się w szkole na najwyższym poziomie, z wyjątkiem dobrych uczniów, których kusili dużymi stypendiami.Nie dlatego, że są naprawdę trudni, po prostu uczniowie są naprawdę źli.Z mojego doświadczenia wynika, że uczniowie w najlepszych szkołach są nie tyle super inteligentni, co bardzo zaangażowani w pracę.
Zgadzam się, że jest duża różnica - to kolejna obserwacja społeczeństwa w Stanach Zjednoczonych.Istnieją duże różnice społeczno-ekonomiczne.Brak rodziców z dobrymi dochodami naprawdę wpływa na szanse dostania się na dobrą uczelnię.
Napisałeś, że przyjęcie jest „stosunkowo łatwe”.Co to znaczy?Jaki jest warunek przyjęcia?
Końcowe zdanie wydaje się prawie non-sequitur ...
AilihxvcxvCMT Jak to?
#4
+10
Martin Argerami
2019-11-09 16:51:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mogę wspomnieć o Argentynie. Wszystkie uniwersytety publiczne są bezpłatne i otwarte od początku lat 80. Każdy, kto ma dyplom ukończenia szkoły średniej (i nie ma kompleksowego egzaminu końcowego ani egzaminu kwalifikacyjnego itp. Po ukończeniu szkoły średniej), który się o to ubiegał, dostaje się, w tym obcokrajowcy z prawem stałego pobytu (co jest bardzo łatwe do zdobycia). Istnieje ograniczona możliwość pomocy finansowej uzależnionej od potrzeb.

Bezpłatny wstęp obejmuje nawet większość programów dla absolwentów, w przypadku których liczba dostępnych stypendiów stanowi znaczny procent populacji absolwentów.

+1 To jest właściwie najlepszy przykład, jaki do tej pory widziałem.Dzięki za udostępnienie tego!Zamierzam edytować niektóre z tych informacji w mojej własnej odpowiedzi.Bardzo ciekawie jest dziś przeczytać o Argentynie.
Myślę, że ta odpowiedź byłaby lepsza, gdyby wyraźnie wskazano, że nie ma egzaminów końcowych do argentyńskiego matury, a może jakieś referencje.To powiedziawszy, jest blisko mojego najlepszego wyboru dla wybranej odpowiedzi.
Komentarz do egzaminu zredagowałem w. Poszukam referencji trochę później.
Wydaje się, że jest to najwyższa liczba głosów, która w pełni spełnia moje pytanie, więc wybieram tę odpowiedź jako zaakceptowaną.Jeszcze raz dziękuję za udostępnienie tego.
#5
+4
user1482
2019-11-09 04:25:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kalifornia nie jest krajem, ale nasz system college'ów społecznościowych ma otwarte przyjęcia, a także jest bezpłatny. To nic nie kosztuje w tym sensie, że wszyscy studenci otrzymują co najmniej ~ 80% dotacji, a większość z nich jest w 100% dotowana. Istnieją różne programy, które pozwalają studentom uzyskać całkowicie bezpłatne czesne. Istnieje program oparty na potrzebach, do którego kwalifikuje się mniej więcej połowa uczniów w mojej szkole. Istnieje również coś, co nazywa się Obietnica Uczelniana, wdrożona w Kalifornii jako AB 19 w 2017 r., Co sprawia, że ​​lokalne college w Kalifornii są bezpłatne dla studentów pierwszego roku w pełnym wymiarze godzin.

Prawdziwy problem ekonomiczny dla naszych studentów ma tendencję do to nie nauka, ale potrzeba przetrwania w szkole. Wynajem jest drogi w obszarach miejskich stanu. Wielu studentów pracuje od 20 do 40 godzin tygodniowo, aby utrzymać się w pełnym wymiarze godzin, co oznacza, że ​​nie odnoszą sukcesów w nauce lub w końcu powtarzają wszystkie zajęcia, ponieważ nie zdają za pierwszym razem.

Podobnie Luizjana subsydiuje około 50% czesnego na flagowym uniwersytecie, jeśli twoje oceny są odpowiednie i mieszkasz w Los Angeles (nie LA!).
Stan Nowy Jork jest przelotnie podobny (ale oczywiście nie na poziomie krajowym).Dotacje w NYS wystarczają na około 2 lata nauki, ale ponieważ tylko 15% studentów kończy w tym czasie, większość z nich płaci z własnej kieszeni.Jak długo trwają dotacje CA?
@DanielR.Collins: 80% dofinansowanie jest ukryte przed studentami i jest całkowicie automatyczne.Studenci w stanie co roku przyjmują określoną liczbę jednostek.Jeśli pomnożysz to przez nominalne czesne w stanie na jednostkę, otrzymasz kwotę pieniędzy x.Pewna suma pieniędzy, która jest w tej dziedzinie, co roku przepływa bezpośrednio od studentów do stanu.(W rzeczywistości nie jest to x, ponieważ niektórzy studenci nie płacą czesnego, a niektórzy studenci płacą czesne poza stanem). Państwo pobiera pieniądze z podatków i rozdziela je do lokalnych szkół wyższych, a kwota pieniędzy, które rozprowadzają, wynosi około 5x.Stąd ~ 80% dotacji ...
... Zwolnienie z opłat uzależnionych od potrzeb może zostać przedłużone tak długo, jak długo student wypełnia formularze pomocy finansowej i nadal ma potrzeby finansowe.California Promise dotyczy tylko pierwszego roku.
Kalifornia to taki kraj :-P
#6
+3
Owain
2019-11-09 02:25:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Szkocja ma bezpłatne stopnie licencjackie w pełnym wymiarze godzin, a otwarty uniwersytet w niepełnym wymiarze godzin na odległość nie ma wymagań wstępnych dla większości swoich stopni (kursy wstępu są dostępne dla osób, które nie studiowały do ​​18 roku życia). O ile wiem, liczba uczniów nie jest ograniczona.

http://www.open.ac.uk/courses/do-it/ready-for-success

Szkoci studenci, których dochód osobisty wynosi 25 000 GBP lub mniej lub w przypadku niektórych świadczeń może kwalifikować się do stypendium w niepełnym wymiarze godzin i finansowania w celu pokrycia 100% opłat za kurs (w tym kursu dostępowego).

Studia w niepełnym wymiarze godzin dla dyplom z wyróżnieniem 360 punktów za jeden moduł 60 punktów rocznie, zazwyczaj kosztowałby 1 008 GBP * rocznie, a jego ukończenie zajmowało sześć lat. Przy dzisiejszych cenach całkowity koszt wyniósłby 6048 GBP.

http://www.open.ac.uk/courses/fees-and-funding

„Szkocja ma bezpłatne stopnie licencjackie w pełnym wymiarze godzin, a otwarty uniwersytet w niepełnym wymiarze godzin na odległość nie ma wymagań wstępnych dla większości swoich stopni”.Żeby było jasne: czy są to rozłączne instytucje?To znaczy: Wygląda na to, że studia stacjonarne mają wymagania wstępne, podczas gdy Open University ma własne czesne?
Są to odrębne przepisy, ale efekt netto jest taki, że stopnie OU w Szkocji są zarówno bezpłatne (dla wielu studentów), jak i otwarte.Ponadto wiele uniwersytetów zniesie wymagania dotyczące przyjęć dla dorosłych studentów na studiach stacjonarnych / konwencjonalnych, a dostępne są kursy dostępu, które nie mają wymagań wstępnych, np. Https://www.stir.ac.uk/study/undergraduate/access-to-degree-studies / # panel18125-3
#7
+2
Daniel R. Collins
2019-11-09 13:22:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mam zamiar zaoferować odpowiedź, częściowo z perspektywy Stanów Zjednoczonych, podkreślając informacje zebrane w komentarzach, czacie i innych odpowiedziach.

  • W Europie i USA niższych (lokalnych) college'ów, wejście na uczelnię zwykle wymaga posiadania dyplomu ukończenia szkoły średniej i nie wymaga żadnych innych kwalifikacji.

  • Jednak „kontrola jakości”, jakiej oczekiwałbym od systemu europejskiego, najczęściej występuje na niektórych egzaminach państwowych przed ukończeniem szkoły średniej (np. matura, matura, lub Baccalauréat), jako warunek uzyskania dyplomu ukończenia szkoły średniej. Należy pamiętać, że w Stanach Zjednoczonych nie ma takich kompleksowych egzaminów kwalifikacyjnych na żadnym szczeblu krajowym, stanowym ani lokalnym, aby otrzymać dyplom ukończenia szkoły średniej.

  • Ponadto europejscy uczniowie szkół średnich są często „przypisywani” (jak byśmy to nazwali) do odrębnych instytucji edukacyjnych, z których niektóre zapewniają jedynie szkolenie zawodowe, a inne przygotowanie do college'u. Natomiast w Stanach Zjednoczonych w ostatnich dziesięcioleciach systemy „śledzenia” były systematycznie demontowane. (np. Buress and Garrity, Detracking for Excellence and Equity).

  • Ostateczny wynik jest taki, że podczas gdy w USA około 85% uczniów otrzymuje dyplom ukończenia szkoły średniej (a tym samym automatyczne przyjęcie do ogólnodostępnego college'u), znacznie niższy odsetek europejskich studentów uzyskuje dyplom uprawniający ich do podjęcia studiów. Przykładem może być 20% uczniów zdających szwajcarską maturę lub 49% uczniów zdających niemiecki Abitur.

Amerykańska reporterka edukacyjna Karen Fischer, która specjalizuje się w międzynarodowych studiach, podsumowała ten stan rzeczy w wywiadzie dla Clarion , marzec 2020 r., „Wydanie wyższe: reprodukcja nierówności społecznych?”, na poparcie serii artykułów w Chronicle of Higher Education.

Kiedy spojrzysz na kraje, które wprowadziły pewne odmiany darmowego college - to hasło w prawyborach prezydenckich! - sposób, w jaki zwykle byli w stanie to zrobić, polega na ograniczeniu liczby miejsc na uczelniach publicznych. A to kończy się tworzeniem dziwnej dynamiki. Na przykład w Brazylii prawie każdy, kto korzysta z darmowego college'u na najlepszych uniwersytetach publicznych, trafił tam, ponieważ uczęszczał do prywatnych szkół średnich i mógł sobie pozwolić na takie przygotowanie, które pomaga im dostać się na studia. Niemcy też mają darmowe studia, ale jest to bardzo rozwarstwiony system, w którym niektórzy studenci są przypisywani do szkolnictwa wyższego, a inni nie. Jednym ze szczególnych wyzwań amerykańskiego systemu szkół wyższych jest to, że naprawdę podnosimy ideę równości szans, a to sprawia, że ​​rozwiązania innych krajów są trudne do dostosowania.

Najlepszy przykład Wydaje się, że krajowym systemem, który jest zarówno ogólnie wolny od czesnego, jak i zasadniczo otwarty dla wszystkich - łącznie z brakiem egzaminów kwalifikujących do matury - jest Argentyna (dzięki Martinowi Argerami). Biorąc to pod uwagę, Argentyna jest znana z jednego z najwyższych na świecie wskaźników porzucania studiów.

Co ciekawe, w 2017 roku członek National Academy of Education, ekonomista Alieto Guadagni, Zauważył, że brak egzaminów maturalnych był niezwykłym stanem rzeczy i twierdził, że powinny one zostać ustanowione podobnie jak w większości innych krajów ( tłumacz Google):

Według do Guadagni rozwiązaniem jest wprowadzenie egzaminu ogólnego, który stymuluje przygotowanie uczniów ostatnich lat szkoły średniej. „Robią to wszyscy z wyjątkiem Argentyny i Urugwaju. To ogromne opóźnienie. Wszczepienie egzaminów jest warunkiem koniecznym, ale niewystarczającym, chociaż nie ma się to zmienić” - dodał.

W systemach europejskich, które przytaczasz, warunkiem przyjęcia jest po prostu ukończenie szkoły średniej.Nie jestem pewien, czy ma znaczenie, że 50% lub 80% populacji studentów wcześnie wybiera ścieżkę pozauniwersytecką.We Francji w 2017 r. [73% pokolenia zdało co najmniej egzamin licealny] (https://publication.enseignementsup-recherche.gouv.fr/eesr/10/EESR10_ES_20-le_niveau_d_etudes_de_la_population_et_des_jeunes.php#ILL_EESR10_ES_20_), and adm.opłaty [koszt od 150 € do 400 €] (https://www.u-psud.fr/en/education/visa-and-admission-fees.html) w zależności od poziomu studiów.
Szczegóły z tego samego źródła: 30% tego pokolenia studiowało długie (3 + letnie) studia uniwersyteckie, 14% krótkie studia, a 29% zdało kwalifikacyjny egzamin maturalny „Baccalauréat” (z którego 12% porzuciło studia,więc 17% zdecydowało się nie podejmować studiów).Następnie 13% posiadało dyplom z innej ścieżki licealnej, a 14% nie miał matury (7% maturę + 7% brak dyplomu).
Myślę, że nadal błędnie interpretujesz system europejski, na co zwrócono uwagę w innych komentarzach, a także z punktu widzenia terminologii.Nie rozumiem, dlaczego na to nalegasz.Również rozróżnienie zawodowe / przygotowujące do studiów nie jest ostre: uczyłem się w liceum zawodowym, ale potem poszedłem na uniwersytet.
@Cimbali: Zgadzam się (po przeczytaniu tego dzisiaj), że Francja ma jeden z najwyższych wskaźników dopuszczalnych na uczelniach dyplomów ukończenia szkoły średniej (tj. Wysoki wskaźnik zdawania egzaminu Baccalauréat).Ale nadal: ukończenie szkoły średniej w Europie ma barierę (kwalifikujący egzamin końcowy), której nie ma w USA
@MassimoOrtolano: Ponownie, napisanie odpowiedzi z Twojej perspektywy byłoby bardzo mile widziane.
W Niemczech, podobnie jak w przypadku Włoch, mówi @MassimoOrtolano, podczas gdy / po ukończeniu „ścieżki” szkolenia zawodowego istnieją dalsze możliwości kontynuowania „ścieżki uniwersyteckiej”.
#8
+2
Olivier
2019-11-11 14:08:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Aby w rozsądnym stopniu zrozumieć te warunki, francuskie uniwersytety publiczne są otwarte i bezpłatne.

Aby podać nieco więcej szczegółów, można zapisać się na uniwersytet, pod warunkiem, że ma dyplom ukończenia szkoły średniej . W chwili obecnej około 80% uczniów szkół średnich ostatecznie udaje się uzyskać wymagany tytuł maturalny. Nawet bez takiego stopnia można zapisać się na kilka sposobów, więc na przykład osoba z kilkuletnim doświadczeniem zawodowym nie powinna mieć problemu z zapisaniem się na studia licencjackie związane z jego doświadczeniem zawodowym.

Poza tym, nawet program i uczelnia, na którą chcesz się zapisać, zależy w dużej mierze od kandydata, w tym sensie, że oprócz wymagań regionalnych, które zachęcają studentów do zapisywania się na uniwersytet w pobliżu miejsca zamieszkania, absolwent liceum może swobodnie wybierać dołączyć do studiów licencjackich z geografii na Uniwersytecie w Bordeaux lub studiów licencjackich z filozofii na Uniwersytecie w Strasburgu.

Koszty nie są dokładnie zerowe: są obliczane tak, aby odpowiadały kosztom administracyjnym rejestracji kogoś. Są więc bardzo niskie, zwykle w setkach euro rocznie. Studenci wywodzący się z trudnej sytuacji ekonomicznej mogą z nich zrezygnować. Dzieje się tak zazwyczaj od 10 do 25% studentów na typowych zajęciach licencjackich w mojej uczelni (co samo w sobie jest dość typowe w tym względzie).

Wreszcie uniwersytety publiczne stanowią prawie całość uniwersytetu system. Istnieje kilka prywatnych uniwersytetów, ale zazwyczaj są one dość małe. Powiedziałbym, że tylko jeden z nich jest dość dobrze znany. Z drugiej strony istnieje równoległy system szkolnictwa wyższego, który jest w dużej mierze na drugim końcu spektrum, to znaczy bardzo selektywny w procesie rekrutacji i który może być dość kosztowny (jak na standardy francuskie, tj. powiedzieć, że holowanie o rzędy wielkości jest droższe niż system uniwersytecki).

Podsumowując, jeśli wszystko, czego szukasz, to oświadczenie o istnieniu, myślę, że francuskie uniwersytety zrobią to: otwarty wstęp i bezpłatny.

Dziękuję za napisanie tej odpowiedzi.Tak się składa, że obecnie mieszkam z 4 Francuzami.Kiedy wspomniałem o tym z nimi, wszyscy zdecydowanie nie zgodzili się z twoją oceną, powołując się na trudność Bac jako nieporównywalną z systemem amerykańskim.Jeden z nich przytoczył również różnice klasowe, które powstrzymują pewną liczbę biedniejszych ludzi przed ukończeniem Bac.
@DanielR.Collins Szybkie spojrzenie na dostępne daty sugeruje, że wśród Amerykanów w wieku 25 lat około 90% ukończyło szkołę średnią.We Francji jest to około 79%.Więc tak, istnieje znacząca różnica (nie jest to szczególnie zaskakujące, biorąc pod uwagę ogromne historyczne różnice między systemami edukacyjnymi tych dwóch krajów), ale nie zgadzam się z ideą, że te dwa systemy są * nieporównywalne *.Być może ludzie, z którymi mieszkasz, są starsi lub myślą tylko o Bac général, który jest rzeczywiście znacznie mniej powszechny w populacji (około 40%), ale także nie jest warunkiem wstępnym do podjęcia studiów.
Może to być prawdą w jednym przypadku, ale jeden ma 21 lat, zeszłej wiosny ukończył szkołę z francuskim licencjatem i jesienią rozpoczął naukę w Stanach Zjednoczonych.
@DanielR.Collins System edukacyjny jest budowany na etapie.Nie wszystkie dzieci to uczniowie, którzy pomyślnie ukończyli dany etap.Na przykład nie wszystkie dzieci z powodzeniem kończą szkołę podstawową, a wśród dzieci, które nie są biedne, są statystycznie nadreprezentowane.Absolutnie prawdziwe.W ciągu ostatnich 30 lat Francja postawiła sobie za cel przejście od rygorystycznej selekcji na poziomie * liceum * do ogólnych osiągnięć na poziomie liceum i do pewnego stopnia jej się to udało (obecnie 4/5 wiekugrupa ukończyć ten poziom).
Chodzi o to, że dla tych, którzy pomyślnie ukończyli etap licealny, uczelnie nie nakładają żadnych dodatkowych ograniczeń.Nazwałbym to otwartym wstępem * na tym etapie *.Z drugiej strony zgodziłbym się scharakteryzować francuski system liceów jako znacznie mniej otwarty niż liceum amerykańskie.Założę się na przykład, że twój przyjaciel, który skończył licencjat w wieku 21 lat, pochodzi z liceum ogólnokształcącego i uzyskał maturę, na której rzeczywiście prawdopodobnie podążał za bardziej wymagającym kursem niż przeciętne amerykańskie liceum.
#9
+1
Gnudiff
2019-11-09 15:36:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie jestem pewien, czy coś się nie zmieniło w ostatnich latach, ale tak jest na Łotwie od 1991 roku (odzyskanie niepodległości):

Istnieje (dość duża) liczba sponsorowanych przez państwo sloty na 2-4 głównych uniwersytetach stanowych.

Aby zakwalifikować się na te miejsca, musisz mieć więcej niż próg w wynikach egzaminów wstępnych.

Próg zależy od liczby kandydatów w stosunku do liczby miejsc na ten program, więc jest technicznie możliwe, aby każdy student niektórych programów przekroczył próg, jeśli liczba zapisów jest niska.

W każdym semestrze są egzaminy, po których sponsoring państwowy na następny semestr ponownie trafia do tych, którzy zdadzą egzaminy powyżej progu w porównaniu z innymi studentami.

Każdy, kto nie zdał egzaminów, musi zapłacić za naukę w tym semestrze.

Istnieje wiele szkół prywatnych, w których nie można otrzymać opłaty państwowej za studia, a niektóre z nich mogą mieć dodatkowe kryteria kwalifikacyjne.

Jeśli istnieje wymóg zdawania egzaminów na dowolnym poziomie, to nie jest to to samo, co w Stanach Zjednoczonych [otwarte przyjęcia] (https://en.wikipedia.org/wiki/Open_admissions).
@DanielR.Collins może nie było jasne, ale warunkiem zdania egzaminów jest otrzymanie funduszy państwowych.Możesz zapisać się na ten sam program ze środków prywatnych niezależnie od wyników egzaminu.
#10
  0
Philosopher of science
2019-11-14 08:40:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Argentyna. Zrobiłem tam licencjat za darmo. A moje magisterium prawie za darmo. Zarówno na uczelniach publicznych. Dają ci nawet stypendia, jeśli nie możesz opłacić już prawie nieistniejących czesnych.

[Ta odpowiedź] (https://academia.stackexchange.com/a/139787/546) wspomniała już o Argentynie.Jaki jest wkład twojej odpowiedzi?
Czy wspominali, że można zrobić licencjat za darmo, a magisterium prawie za darmo?
Tak._Wszystkie publiczne uczelnie są bezpłatne_, a _ liczba dostępnych stypendiów stanowi znaczny procent populacji absolwentów ._.Zasadniczo powtórzyłeś tę odpowiedź.
Mmmmhh .. Ale może czytelnicy nie wiedzą, że można tam dostać tytuł magistra na uniwersytecie publicznym ...
Powiedziałeś "_mój MA ** prawie ** za darmo_".** Nie ** powiedziałeś, że to uniwersytet publiczny lub prywatny.Edytuj swoją odpowiedź, aby dodać więcej informacji, aby ta odpowiedź zawierała więcej informacji.
Gotowe! Dzieki za sugestie.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...