Pytanie:
Pomyliłeś nowego członka wydziału za studenta, jak duże to faux pas?
Pushpendre
2017-02-17 10:02:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dzisiaj w stołówce zostałem przedstawiony przez profesora, którego znam z kimś nowym tylko po imieniu. Z powodu sezonu przyjęć pomyślałem, że nowa osoba jest przyszłym absolwentem i zapytałem: „czy jesteś tu na przyjęciach?” a odpowiedź brzmiała: „nie, dołączyłem tu jako adiunkt miesiąc temu”. Byłem już wystarczająco zawstydzony, ale wydaje mi się, że wcisnąłem stopę głębiej w usta, kiedy powiedziałem „och przepraszam, ale wyglądasz tak młodo”.

Problem w tym, że osoba, której mnie przedstawiono, jest kobietą i obawiam się, że mogłem ją urazić. Czy po prostu jestem paranoikiem, czy też niektórzy ludzie naprawdę poczują się urażeni takim komentarzem?

Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji; ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (http://chat.stackexchange.com/rooms/53880/discussion-on-question-by-pushpendre-mistook-new-faculty-member-to-be-a-student) .
Sześć odpowiedzi:
trikeprof
2017-02-17 23:35:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jestem profesorką po dwudziestce i jestem prawie pewna, że ​​wyglądam jeszcze młodziej niż jestem. Byłem mylony ze studentem mnóstwo razy i zawsze był to szczery i całkowicie zrozumiały błąd. Często zakłada się, że jestem absolwentem; do diabła, odkryłem przed moim lustrem trzy dni temu, że noszenie koszulki z logo szkoły, którą w jakiś sposób nabyłem, jest niewskazane, ponieważ sprawia, że ​​wyglądam prawie nie do odróżnienia od ucznia.

Wiem, że robienie tego jest żenujące dla osoba, która zawiodła, ale patrząc na mnie i stwierdzająca, że ​​jestem absolwentem studiów wyższych, jest rozsądna i wiem, że wydarzy się coś, o ile nie założę fantazyjnego garnituru. Heh! Zrobiłem to nawet sam. Pewnego razu, gdy spotykałem się z kolegą (mężczyzną), każdy z nas pomylił drugiego z absolwentem; od tego czasu drażnimy się nawzajem. Jedynymi okolicznościami, w których mogłoby to mnie zaniepokoić, byłoby to, gdyby osoba, która to robiła, próbowała być protekcjonalna lub ukrywać to w sposób, który wprowadziłby trochę przerażenia.

Ale tak . Jestem do tego przyzwyczajony i wiem, że mój status zaskakuje ludzi. Kiedy ktoś pyta, czy jestem studentem, śmieję się z tego i mówię: „Jestem bardzo młodym wykładowcą”. Przez większość czasu później zapominam, że to się stało. Zrobiliście wszystko, co musieliście, aby to naprawić; Powiedziałbym, że odłóż na bok poczucie winy i rozpocznij profesjonalną relację z kolegą.

Cieszę się, że w końcu zobaczyłem odpowiedź kobiety! (Sądząc po innych nazwach użytkowników…) To powinna być najlepsza odpowiedź.
Czy mógłbyś otworzyć te: „staram się być protekcjonalny lub ukryć to w sposób, który wprowadziłby trochę przerażenia” Myślę, że istnieje prawdziwe ryzyko, że OP jest na najlepszej drodze do niektórych z nich, jeśli moje angielskie słownictwo kobiecego jest prawidłowe .
Jasne! Nie mogę mówić w imieniu każdej kobiety, ale z mojej perspektywy: „Przepraszam, wyglądasz naprawdę młodo!” jest neutralny (nie uznałbym tego za komplement, ale byłoby to tylko obraźliwe, gdyby osoba kontynuowała i podkreślała swój komentarz na temat mojego wyglądu). Wszystkie te przykłady są całkowicie hipotetyczne, ale coś w rodzaju: „Wow, naprawdę? Czy na pewno jesteś wystarczająco dorosły, aby zostać profesorem?” lub „Wow, wyglądasz młodziej niż moja córka”, wydałoby mi się protekcjonalne, i wszystko w rodzaju: „Och, dobrze, więc byłoby bezpiecznie umawiać się z tobą”, nawet gdyby to był żart, znaleźć przerażające. (1/2)
To, co ogólnie mówię ludziom (w każdym razie na podstawie moich własnych doświadczeń), to to, że musisz mieć naprawdę dobry powód, aby odnieść się do wyglądu fizycznego lub zapytać o status związku. Z mojej perspektywy przeprosiny za pomylenie mnie ze studentem to dobre miejsce, aby (krótko!) Odnieść się do mojego młodego wyglądu, ponieważ jest to wyjaśnienie, które ma pomóc tej osobie odzyskać twarz. Podobnie komentowanie tego, co mam na sobie, zwykle nie jest dobrym pomysłem, ale jeśli np. przypadkowo usiadł w kałuży i nie zauważył, ostrożny sposób wskazania go w celu bycia pomocnym jest w porządku! (2/2)
Dziękuję za odpowiedź. Rozmowa naprawdę wyglądała dokładnie tak, jak to się stało i po prostu dzwonki alarmowe zaczęły dzwonić w mojej głowie, że jestem społecznie niezręczny, więc szybko powiedziałem, że muszę wyjść i wyjść jak najszybciej. Mój plan jest taki, aby 1) nie wspominać o tym ponownie i 2) zapamiętać jej twarz, aby ten błąd się nie powtórzył.
xLeitix
2017-02-17 14:00:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie martw się (za bardzo), myślę, że zdarza się to każdemu w pewnym momencie ich życia akademickiego. Twój przypadek nie jest nawet szczególnie rażący, biorąc pod uwagę, że nowy nauczyciel akademicki właśnie zaczynał jako adiunkt, więc prawdopodobnie była absolwentką nie tak dawno temu. Kiedyś bezczynnie zapytałem koleżankę z konferencji, z kim pracuje, a ona powiedziała mi, że jest profesorem nadzwyczajnym. Żenujący? Oczywiście, ale nie koniec świata. Przepraszasz i idziesz dalej.

Problem w tym, że osoba, której mnie przedstawiono, jest kobietą i obawiam się, że mogłem ją urazić.

Nie jestem pewien, czy bycie kobietą sprawia, że ​​jest ona mniej lub bardziej urażona. Nie mogę jednak nie zauważyć, że większość takich historii dotyczy profesorek, więc wydaje mi się, że wyciągamy wnioski na ich temat swobodniej niż w przypadku mężczyzn (lub po prostu mamy problem z dokładnym oszacowaniem wieku kobiet). W każdym razie nauczyłem się mojej lekcji, aby być bardzo ostrożnym, zanim założyłem, że młoda kobieta akademicka jest studentką i ty też powinieneś.

Czy jestem paranoikiem, czy też ludzie naprawdę czują się urażeni takim komentarzem?

Nie martwiłbym się zbytnio. Przy dobrej okazji możesz lekko o tym wspomnieć i przeprosić, jeśli taka okazja nadarzy się w najbliższych tygodniach. Jednak nie rób z tego większej sprawy niż jest, a jeśli wydaje się, że nie przeszkadza jej to lub nawet tego nie zauważyła, odpuść.

Zdecydowanie uważam, że dotarcie do wieku jest o wiele łatwiejsze, im ktoś jest „bliżej” siebie (płeć, wiek, rasa, grupa społeczna). Więc tak, myślę, że mężczyźni są bardziej skłonni do oceny wieku kobiety (zwłaszcza kobiet dużo młodszych lub starszych), ale tak samo jak kobiety w przypadku mężczyzn.
„_ większość takich historii dotyczy profesorów kobiet” [potrzebne źródło]. Przy okazji, w tym tygodniu poproszono mnie o pokazanie mojej „legitymacji studenckiej” podczas sprawdzania książki z biblioteki, więc proszę, uwzględnij to w statystykach opowiadań. I proszę, weź pod uwagę wszystkie inne przypadki, kiedy to przytrafiło się mnie i praktycznie każdemu członkowi wydziału, którego znam (mężczyzną lub kobietą) poniżej 45 roku życia, i to nigdy nie przekształciło się w „historię”, ponieważ stwierdziliśmy, że takie wydarzenia były całkowicie nietypowe .
„Nie jestem pewien, czy bycie kobietą sprawia, że ​​jest ona mniej czy bardziej urażona”. Ciągłe mylenie się ze studentami lub innymi „błędami statusu” - nazywanie się panią / panią / panią zamiast dr / profesor itp. Jest dość powszechnym doświadczeniem wśród kobiet naukowców. To prawdopodobnie wpływa na ich postrzeganie takich incydentów.
@DanRomik http: // theprofessorisin.com / 2011/07/28 / what-not-to-wear-assistant-Professor-edition / https://conditionallyaccepted.com/2015/04/28/stop-assuming/ http: // www .forharriet.com / 2015/01 / young-gifted-and-black-face.html # axzz4Yyw0wOC3 To, że ktoś * także * zdarza się mężczyznom, niekoniecznie oznacza, że ​​nie zdarza się to częściej kobietom lub że nie. t mają miejsce w innym kontekście.
@Fomite zgodził się co do tego, że kontekst jest potencjalnie inny (przynajmniej w niektórych przypadkach). Jednak prawdą jest również, że tylko dlatego, że podnosi się prawdopodobieństwo, iż coś może przytrafiać się kobietom częściej niż mężczyznom, nie oznacza to, że tak jest.
@DanRomik To częsta skarga wśród wielu moich koleżanek. Nigdy żaden kolega nie narzekał, że jest to część ich doświadczenia. To mi wystarczy - a kiedy mówimy o kontekście, doświadczenie, że mniejszość jest odrzucana, dopóki nie zgromadzą przytłaczających dowodów na coś, jest przygnębiająco powszechne.
@Fomite ok, przypuszczam, że twoje anegdotyczne dowody nie są bezwartościowe, ale chciałem podkreślić, że możesz nie słyszeć takich historii od mężczyzn tylko dlatego, że mężczyźni nie uważają tego za wystarczająco godne uwagi. Nie „zwalniam też mniejszości”. Szczerze mówiąc, nie mogę powiedzieć, czy adiunkt uważałby za obraźliwe, gdyby została pomylona ze studentką, więc staram się zgadnąć. Wiem, że nie obrażam się, kiedy to się dzieje, i wiem, że jedyna prawdziwa profesor, która odpowiedziała tutaj z własnego doświadczenia, również nie jest. To także swego rodzaju dowód.
Jeff
2017-02-17 17:44:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Byłem w podobnych sytuacjach i myślę, że jest jeden jasny sposób, aby sobie z tym poradzić. Po tym, jak nieumyślnie nie docenisz czyjegoś poziomu wiedzy lub kwalifikacji, następną rzeczą, którą robisz po szybkich przeprosinach, jest okazanie zainteresowania jego pracą jako profesjonalisty. krótkie przeprosiny wyglądają następująco:

  • „Jaki jest Twój obszar specjalizacji?”
  • „Czego szukasz?”
  • „Masz jakieś rady dla mnie? Mam nadzieję, że wkrótce będę na rynku pracy. ”

Następnie kontynuuj z jak największym zainteresowaniem. Krótko mówiąc, sposobem na naprawienie przypadkowego traktowania kogoś, jakby nie był ekspertem, jest traktowanie go jak eksperta, którym jest.

Jasper
2017-02-17 13:39:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zacząłem pracować jako lekarz, kiedy miałem 24 lata i zdarzało mi się to cały czas, ale głównie z pacjentami. Kiedy zostałem przedstawiony przez starszego lekarza, zakładają, że jestem stażystą; kiedy prowadzę badania, nie noszę fartucha lekarskiego, a pacjenci zawsze życzą mi powodzenia „w nauce”.

Tylko trochę mnie to irytuje, o ile traktują mnie poważnie po znalezieniu z mojej roli. Radziłbym zrobić to samo: po prostu zapomnij o tym i potraktuj ją jak adiunkt, którym jest.
Jeśli poczuła się urażona, szkoda już została wyrządzona.

Martin Argerami
2017-02-17 17:53:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myślę, że nie powinieneś się najmniej martwić. Nie można odgadnąć czyichś kwalifikacji na podstawie ich wyglądu (nawet jeśli jest to powszechnie stosowane). Jestem profesorem, który wcale nie wygląda młodo i do dziś pracownicy biblioteki widzą, że jestem wykładowcą tylko wtedy, gdy widzą mój plik na ekranie, ale wcześniej nie wydaje się to dla nich oczywiste . A dlaczego miałoby to być?

Popełniłeś prawdziwy błąd. Młody profesor prawdopodobnie byłby zaszczycony lub rozbawiony. A jeśli tak nie jest, to na niej spoczywa ciężar, by mniej łatwo się obrazić.

–1 w ostatnim zdaniu, między innymi dlatego, że obwinianie kogoś za obrazę jest praktycznie zawsze po stronie uprzedzeń. Program operacyjny przyznaje, że istnieje prawdziwy problem z tym, że STEM jest niechętny dla kobiet i niedoceniany ich wkład naukowy. To smutny, ale prawdziwy fakt, że kobieta napotkana przez PO z pewnością była celem niezliczonych przypadków zwolnienia i zniechęcenia. Obrazenie się takim otoczeniem (nawet jeśli niektóre zwolnienia były przypadkowe) to jak najbardziej rozsądna reakcja.
Przepraszam, ale gdzie dokładnie jest napisane, że chodzi o STEM? A gdzie PO „zdaje sobie sprawę, że istnieje rzeczywisty problem z niezbyt zachęcającymi kobietami STEM i niedocenianiem ich wkładu naukowego”?
user3644640
2017-02-17 18:08:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nic naprawdę złego nie zostało zrobione i już przeprosiłeś za część, za którą powinieneś przeprosić. Nazywanie kobiety młodą jest zwykle uważane za pochlebstwo, a twój błąd może być zinterpretowany jako „błąd”, ale zakładam, że nie byłeś z nim tak gładki, że ktokolwiek uznałby twoje działania za zalotne. Opierając się na informacjach i założeniach, które robię, aby wypełnić luki, takie jak kultura pracy, wyraz twarzy itp., Radzę: Ruszaj dalej i nigdy nie oglądaj się za siebie. Jeśli zamiatasz przedmiot pod dywan zostanie zapomniany. Podnoszenie go i przeciąganie dalej mogłoby wzbudzić podejrzenia lub przynajmniej sprawić, że sytuacja będzie niezręczna.

Nie jestem native speakerem języka angielskiego, ale z tego, co zebrałem, nazywając kobietę „kobietą”, waha się od dziwnych po obraźliwe.
@NajibIdrissi Zależy. http://www.quickanddirtytips.com/education/grammar/woman-versus-female-0 Po szybkim wygooglowaniu wydaje się również, że niektóre radykalne grupy feministyczne opowiadają się za wykorzystywaniem kobiety, ponieważ twierdzą, że nikt nie użyłby słowa mężczyzna, które to śmieci. Jako osoba, dla której angielski nie jest językiem ojczystym, staram się używać tego, co brzmi lepiej dla mojego ucha i co przychodzi mi do głowy. W tym zdaniu kobieta brzmi dla mnie niezręcznie, ponieważ „kobieta” i „młody” mają między sobą „-ou-”. Istnieje również zróżnicowanie wiekowe na dziewczęta i kobiety; kobieta jest niezależna od wieku. OP używa słowa kobieta. Itp.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...