Pytanie:
Jakie byłoby dobre podejście, aby upewnić się, że mój doradca przejdzie przez cały raport?
Shahensha Khan
2016-10-10 12:09:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jak sugeruje pytanie, czy etyczne jest dla mnie sprawdzenie, czy mój przełożony czyta cały mój raport / artykuł? Jeśli tak, czy mogę dodać wiersz gdzieś w środku raportu, aby sprawdzić, czy czyta go? Na przykład

Podświetl tę linię, jeśli ją czytasz.

Wiem, że może go to irytować, ale chcę sprawdzić, czy czyta moją pracę.

Próbowałem dodać celowy błąd, bardzo konkretny i duży błąd tylko po to, aby sprawdzić, czy złapie go, czy nie, a odpowiedź, którą otrzymałem, brzmiała: „Wydaje się w porządku, po prostu popraw literówki i nie jesteś dobry w wyjaśnianiu tej konkretnej rzeczy ...” Głównych błędów nigdy nie znaleziono, co mnie niepokoi ponieważ dowodzi, że nie przeczytał całej rzeczy.

Jakie byłoby dobre podejście, aby upewnić się, że przeszedł przez cały raport?

[AKTUALIZACJA]

Dziękuję za wszystkie komentarze, jednak większość odpowiedzi i komentarzy to tak naprawdę sugestie, żebym napisał poprawny angielski i nie odpowiada na pierwotnie zadane pytanie: W jaki sposób uczeń powinien skłonić swojego przełożonego do przejrzenia całych dokumentów?

Również moje prace naukowe charakteryzują się jakością pisania, płynności, interpunkcji i stylu, jakie powinien mieć dobry raport. Publikowałem w dobrych czasopismach, więc nie sądzę, że moje umiejętności pisania raportów są złe.

Gdybym był Twoim doradcą i przeczytał w Twoim raporcie ten wiersz „Zaznacz ten wiersz, jeśli go czytasz”, natychmiast wyrzucę Twoje zgłoszenie do kosza i powiem, abyś znalazł innego doradcę. Powód jest prosty, zrywasz wzajemne zaufanie między doradcą a doradcą.
tak, jak widać z mojego pytania. Już tyle razy złamał to zaufanie. Wiem, że to naprawdę go wkurzy. ale potrzebuję rozwiązania. Zmarnowałem miesiące tylko po to, by uzyskać od niego potwierdzenie jednego raportu.
@scaaahu Zgadzam się, że umieszczanie w raporcie jest niewłaściwe, ale mam nadzieję, że doradca potraktuje to jako doświadczenie edukacyjne. Zwolnienie ucznia byłoby dziecinną odpowiedzią.
@ShahenshaKhan Na twoim stanowisku (doświadczyłem tego już wcześniej), znajdę innego mentora, który przeczyta mój raport. Niektórzy mentorzy są dobrzy w projektowaniu eksperymentów, inni w krytykowaniu twoich tekstów. Nie oczekuj, że Twój doradca będzie dobry we wszystkim.
niestety utknąłem z nim i nie ma nikogo, kto mógłby mnie poprowadzić w tej konkretnej dziedzinie.
@ShahenshaKhan potrzebujesz wielu mentorów. Nie wszyscy muszą być ekspertami merytorycznymi.
@AnonymousPhysicist Myślę, że powinieneś napisać to jako odpowiedź. (Nawet jeśli PO uważa, że ​​nie ma innych mentorów, inni w podobnej sytuacji, którzy natkną się na to pytanie w przyszłości, mogą uznać je za przydatne.)
Próbuję wymyślić kombinację okoliczności, w których zrobienie tego skończyłoby się dla ciebie lepiej, niż nie robienie tego, i rysuję zupełnie pusto.
Czy jest inny student pracujący w tej samej lub pokrewnej dziedzinie, być może także dla Twojego doradcy, z którym możesz wymieniać recenzje?
Po prostu zgłoś go do następnego wyższego organu.
Może uda ci się ujść na sucho z „zapomnianym” tagiem do zrobienia.
@M.Herzkamp Prawdopodobnie zignorowałbym to, chyba że w ostatecznej wersji roboczej. Nie jest to odpowiednia sierść końska.
Co się stanie, gdy poprawisz literówki, wyjaśnisz wszystko, co uznał za niejasne, i wyślesz mu raport?
potem próbuje znaleźć coś innego lub poprosić mnie o przepisanie całej tej sekcji, gdy w sekcji nie ma haczyka. Chcę tylko, żeby raz przejrzał cały raport i przekazał mi szczegółowe informacje zwrotne. Czytanie kilku stron w miesiącu to dla mnie duża strata czasu.
Czy naprawdę oczekuje się, że doradcy przeczytają cały raport, wydaje się ogromną stratą czasu, to jest Twój raport, a doradca nie jest Twoim współautorem! Doradca będzie szukał konkretnych rzeczy w zależności od swojej roli. Możesz poprosić o kilka konkretnych pytań lub zapytać, czy możesz spojrzeć na ten rozdział pod kątem problemu x, kiedy go czyta. Nadal traktujesz swojego doradcę jako współautora i nie sądzę, że to prawda!
"Publikowałem w dobrych czasopismach, więc nie sądzę, że moje umiejętności pisania raportów są złe", "potem próbuje znaleźć coś innego lub poprosić mnie o przepisanie całej tej sekcji, gdy w sekcji nie ma haczyka „to po prostu kiepskie pisanie, może nie gramatycznie niepoprawne, ale naprawdę kiepskie. Jako native speaker języka angielskiego, ledwo jestem w stanie przeczytać którykolwiek z twoich postów na tym posiedzeniu i rozprasza mnie to do tego stopnia, że ​​nie chcę ci pomóc, może to samo dzieje się z twoim doradcą? Wygląda na to, że nie tylko ja ci to mówię, może zamiast próbować zrzucić winę, po prostu słuchaj?
@scaaahu Zatem być może nie masz pojęcia o dzisiejszej rzeczywistości.
@TroyWoo A rzeczywistość jest ...?
Osiem odpowiedzi:
ff524
2016-10-10 12:18:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zdecydowanie odradzałbym umieszczanie „podstępnego” zdania w raporcie, ponieważ wygląda ono niedojrzale i nieprofesjonalnie. Pamiętaj, że Twój doradca to osoba, która może w przyszłości pisać listy polecające dla Ciebie lub pomagać Ci w znalezieniu pracy. Chcesz zrobić na nim pozytywne wrażenie i nie chcesz wydawać się niewdzięczny za czas i energię, którą do tej pory w Ciebie zainwestował (nawet jeśli chciałbyś, żeby zainwestował więcej). To może tylko odbić się na tobie.

Napisałeś w komentarzu, że Twoim głównym zmartwieniem jest to, że

on skupia się wyłącznie na pisaniu i on nigdy nie przekazuje mi opinii na temat głównej treści, co jest najważniejszą rzeczą do zweryfikowania

Zasadniczo dobrym sposobem na uzyskanie bardziej przydatnych opinii od kogoś, kto jest bardzo zajęty, jest skupienie się zwracanie uwagi na konkretne punkty, co do których nie jesteś pewien.

Na przykład, kiedy dajesz doradcy coś do przeczytania, możesz go konkretnie zapytać:

  • Nie jestem pewien sposób, w jaki zmotywowałem problem. Czy możesz zasugerować jakieś zmiany w tej sekcji?
  • Czy uważasz, że założenia, które poczyniłem na początku sekcji II, są rozsądne? Czy wykonałem dobrą robotę, uzasadniając je?
  • Nie jestem do końca pewien, czy wyniki dokładnie potwierdzają to, co napisałem w ostatnim akapicie sekcji Dyskusja, co o tym myślisz?

Kierując doradcę do konkretnych pytań, prawdopodobnie uzyskasz znacznie lepsze informacje zwrotne. (Prawie na pewno dużo lepsze niż w przypadku pasywnego, agresywnego podejścia, takiego jak umieszczanie „podstępnych” zdań w szkicu).

Takie podejście oznacza również, że bierzesz odpowiedzialność za identyfikację i próbę naprawienia własnych słabości , co jest bardzo dobrą cechą studenta.

Ponadto: jeśli zasugeruje poprawki w piśmie artykułu, popraw zapis na papierze. Następnie wróć i poproś go o ponowne przeczytanie i podziel się opinią na temat treści. Czasami, gdy jakość pisania w artykule jest słaba, bardzo trudno jest wyodrębnić zawartość techniczną. Doradca powinien poprosić ucznia, aby uczynił artykuł czytelnym (poprzez naprawienie problemów z pisaniem), zanim doradca przeczyta go dokładniej.

Próbowałem tych rzeczy, próbowałem nawet usiąść z nim i przejść przez główne części. Interesuje go jedynie wskazywanie przecinków, kropek, dwukropków i ciągów akapitów.
To dobra rada, jak uzyskać lepszą informację zwrotną, ale osoba pytająca chce wiedzieć, jak skłonić doradcę do przeczytania całego raportu. To rozsądne pragnienie na poziomie magisterskim. Myślę, że to trudny problem, a twoja odpowiedź tak naprawdę nie daje odpowiedzi.
@ff524, moja dziedzina jest techniczna (informatyka) i myślę, że należy skupić się na treści, a potem na drobiazgach.
@AnonymousPhysicist Z postu wywnioskowałem, że PO jest niezadowolony, ponieważ doradca komentuje tylko problemy z pisaniem („napraw literówki, a nie jesteś dobry w wyjaśnianiu”), zamiast oferować merytoryczną opinię.
Nie mówię o pisaniu, bracie, skupia się wyłącznie na pisaniu i nigdy nie daje mi opinii na temat głównej treści, która jest najważniejsza do sprawdzenia. W każdym razie ta debata odwróci nas od pytania.
@ShahenshaKhan Zatem twoim problemem jest __ to, że „nigdy nie daje mi opinii na temat głównej zawartości”. Co się stanie, gdy zadasz mu konkretne pytanie dotyczące treści, takie jak te, które zasugerowałem w tej odpowiedzi?
@ShahenshaKhan „Jego interesuje jedynie wskazywanie przecinków, kropek, dwukropków i paragrafów” - być może nie rozumiesz. Jeśli pismo jest słabe i występuje wiele problemów z interpunkcją itp., Musisz najpierw je naprawić! Albo lepiej, poproś o pomoc w poprawieniu pisania po angielsku - jako native speaker brytyjski angielski zauważyłem co najmniej 5 (co prawda dość małych) błędów w twoim OP.
kiedy piszę raport, dbam o strukturę, przebieg, interpunkcję, gramatykę, sformułowania itp. Oczekuję od niego ogólnej informacji zwrotnej, a nie tylko jednostronnej, tak aby główna treść również została dokładnie sprawdzona.
@ShahenshaKhan: Niegramatyczne treści są trudniejsze do odczytania i zrozumienia. Prosisz go, aby włożył dodatkową pracę.
chcę tylko, żeby przejrzał cały raport zamiast kilku stron i wrócił po miesiącu. Moje sprawozdanie jest znacznie lepsze pod względem gramatyki i wszystkich aspektów, które powinien zawierać raport naukowy. Chcę tylko, żeby przez to przeszedł, dał mi szczegółowe informacje zwrotne, a następnie pozwól mi zrobić poprawkę.
@OP: nadal nie rozumiesz. Jeśli sam język nie jest dobrze przedstawiony, nie ma spójnej idei. O wiele bardziej prawdopodobne jest, że Twój doradca uzna gramatykę za znacznie większą przeszkodę, którą musisz pokonać, zanim przejdziesz dalej do poprawiania treści. Jeśli jesteś absolutnie tak pewny jakości swojej gramatyki - i masz kolegów o znacznie lepszej znajomości języka, którzy się z tym zgadzają - zwróć się do niego z konkretnymi pytaniami: „czy myślisz, że omawiasz X przed Y i wyjaśniasz B w kontekście C to dobra decyzja? ”.
Tak, zła gramatyka i interpunkcja mogą utrudniać czytanie. Ale student w trakcie projektu musi skupić się na treści, chyba że jest to nieczytelne, a jako główne wsparcie potrzebuje informacji zwrotnej na dany temat.
Chris H
2016-10-10 15:14:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie lubię tego mówić, ale pierwszym krokiem może być naprawienie drobnych rzeczy. Jeśli twój raport jest napisany tak jak twój post tutaj, przełożony będzie wymagał trochę pracy, aby śledzić twoją argumentację. Nie mówię, że jest to całkowicie niespójne, ale mogłoby być trochę jaśniejsze. To stawia Cię na łasce swojego przełożonego. Jeśli napotkasz kogoś, kto jest liderem gramatyki i interpunkcji, może nie widzieć drewna drzew, co oznacza, że ​​nie będzie w stanie śledzić wątku twojego raportu, ponieważ będzie rozpraszany przez „drobne rzeczy”.

Oczywiście jest to błąd ze strony przełożonego, ale jeśli tak, jest to drobny błąd. Co ważniejsze, jest to problem, którym Ty możesz się zająć w sposób, który pomoże Ci w przyszłości. Możesz założyć, że jeśli będziesz chciał przesyłać artykuły do ​​czasopism w przyszłości, natkniesz się na recenzentów, którzy są jak twój przełożony, jeśli nie bardziej. Naprawianie drobiazgów i (być może) polepszenie przejrzystości dyskusji z wyprzedzeniem przyniesie ci wiele dobrego.

Jestem fanem weryfikacji przez rówieśników, gdy jest to stosowne (np. rówieśnicy piszą raporty na tym samym poziomie na pokrewne, ale różne tematy). Czasami jest to zabronione, więc sprawdź lokalne zasady i upewnij się, że Twoi rówieśnicy nie zapisują fragmentów raportu. Pamiętaj też o odwzajemnieniu. Do gramatyki / interpunkcji nie potrzebujesz eksperta w swoim przedmiocie. Ponownie sprawdź zasady, ale jeśli naprawdę się martwisz (a zwłaszcza gdy zaczynasz myśleć o publikacji), możesz skorzystać z profesjonalnych usług korektorskich.

blankip
2016-10-10 19:34:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Domyślam się, że Twoim pierwszym językiem nie jest angielski i zakładam, że Twój artykuł jest w języku angielskim. Widzę również w Twoim pytaniu i komentarzach, że prawdopodobnie nie jesteś rodzimym użytkownikiem języka angielskiego. Część twojej gramatyki jest niewłaściwie wykorzystywana, zdania są błędne - słowa użyte w złej kolejności i inne drobne problemy z czytelnością.

Po prostu wyrzucaj to, ponieważ piszesz pytanie z pytaniem, dlaczego ktoś nie chciałby przeczytać twój artykuł, a twoje krótkie pytanie było trudne do odczytania. Gdybym musiał napisać pracę naukową po francusku - który jest moim drugim językiem - moja praca prawdopodobnie nie miałaby sensu w niektórych obszarach, a inne wyglądałyby tak, jakby zostały wyplute z usługi tłumaczeniowej.

Tak więc wcześniej robisz jakieś podstępne rzeczy profesorowi spróbuję znaleźć kogoś, kto ma bardzo dobre umiejętności językowe i poprosić go o pomoc w przepisaniu pracy tak, aby wprowadzanie do tego, co nazywasz „główną treścią”, było łatwe do odczytania i miało sens . Twoje nastawienie tylko do „głównej treści” ma znaczenie jak programista internetowy, który tworzy szybką witrynę internetową, która robi wiele rzeczy, zastanawiając się, dlaczego nikt jej nie odwiedza, gdy wygląda słabo. Liczy się „inna treść”.

Alexander
2016-10-10 16:18:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie powinieneś tego robić. Twój przełożony czyta przynajmniej część raportu i zniechęci go, jeśli znajdzie oczywisty dowód, że nie ufasz mu, że to zrobi.

Przede wszystkim sprawdź, czym naprawdę zajmuje się Twój przełożony i co powinien zrobić. Czy powinien dokonać korekty twojego artykułu, czy też powinien go przejrzeć?

Korekta nie obejmuje sprawdzania rozumowania i wszystkich formuł. Bardzo często samemu przełożonemu brakuje dogłębnego zrozumienia tematu. (Nawet temat mojego dyplomu był ponad głową mojego przełożonego.) Nie mógł sprawdzić szczegółów bez badań i przeważnie skanuje twój raport, czy brzmi to wiarygodnie. W niewiarygodnych sekcjach może kopać głębiej (lub po prostu powiedzieć ci, abyś przeformułował tę część).

Jaki jest zakres i obciążenie pracą twojego przełożonego? Czy ma pozwolenie i czas na wzajemną recenzję? (Na przykład mój promotor pomógł mi znaleźć drogę i dokonać korekty, aż praca będzie wyglądała dobrze. Nie powinien ponownie sprawdzać wszystkich użytych formuł i kodu przed przekazaniem pracy - więc sprawdzałby tylko dwa razy określone wzory w moją prośbę i nie miałem na to zbyt wiele czasu.)

Również „oczywisty błąd”, i to, ponieważ nie znam raportu, w którym przełożony powinien znaleźć błąd, nie powinien być twoim osądem, mógłby bardzo dobrze, jak w tym przykładowym zdaniu, ukryć się w skomplikowanych i wykręconych myślach, osadzonych w długich zdaniach z dziwną gramatyką.

Jeśli nadal myślisz, że twój przełożony tylko wybiera określone strony i nie czyta w całości Twojego raportu, istnieją podobne podejścia, które nie będą tak bardzo denerwować przełożonego.

Możesz na przykład wstawić wiersz, w którym dziękuje swojemu przełożonemu za pomoc w korektach i że może przyjść po darmowe słodycze / <w cokolwiek wiesz, że lubi> w zamian za jego pomoc. Większość ludzi nie wpadnie w złość, jeśli dostaną podziękowanie i darmowe rzeczy; ale jeśli nadal to robi, możesz zdecydować się twierdzić, że popełniłeś błąd kopiowania i wklejania, najwyraźniej zamierzałeś umieścić ten wiersz w e-mailu do niego, a nie w dokumencie raportu.

mikeazo
2016-10-12 19:28:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeśli nie chcesz otrzymywać opinii na temat swojego pisania i gramatyki, usuń te aspekty z równania. Chcesz uzyskać opinię na temat treści technicznych. W takim przypadku proponuję prezentację techniczną przed Twoim doradcą, kilkoma rówieśnikami, a może innym profesorem lub dwoma, którym ufasz. Postaraj się zebrać je wszystkie razem i wygłosić krótką 20-30 minutową rozmowę na temat technicznej zawartości artykułu. W ten sposób mogą dziurawić treść techniczną i sposób, w jaki ją prezentujesz. Następnie możesz to przełożyć na lepszy raport.

Wspomniałeś, że zajmujesz się informatyką. W grupach badawczych brałem udział w cotygodniowych spotkaniach badawczych, na których jeden z nas przedstawiał szczegóły techniczne naszej pracy, co było bardzo powszechne i bardzo pomocne.

henning -- reinstate Monica
2016-10-11 11:25:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Co zamierzasz zrobić, gdy „skazujesz” swojego doradcę, że nie przeczytał całej gazety? Zakładam, że chodzi o to, żeby „zawstydzić” ją, żeby dała twojemu artykułowi kolejną, dokładniejszą lekturę. Nie jest to jednak skuteczna strategia, ponieważ Twój doradca poczuje się urażony Twoją utratą zaufania.

Rozważ alternatywne strategie, takie jak: zadawanie konkretnych pytań, zaznaczanie słabych punktów artykułu, które zasługują na szczególną uwagę, pisanie prostą prozą i przejrzystą strukturą.

W takim przypadku dowiem się, czy jego komentarze są prawdziwe, czy tylko przekazuje mi pracę bez sprawdzania. Żadnych innych motywów
jf328
2016-10-12 13:16:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dlaczego miałby to robić? Czy czytałeś kiedyś wszystkie małe wydruki na dokumentach bankowych?

Jak ty i inni powiedzieliście, on nie ignoruje całkowicie twojego raportu, on czyta jego część. Dlatego upewnij się, że przeczytał najważniejszą część.

Jeśli przesyłasz 30-stronicowy raport, dołącz jednostronicowe podsumowanie najważniejszych punktów. Następnie, jeśli znajdzie coś interesującego, przeczyta odpowiednie rozdziały. W tym 6-stronicowym rozdziale zrób to samo, aby skierować go do odpowiedniej sekcji.

Twój przełożony jest znacznie bardziej doświadczony niż Ty, więc po prostu czytając Twoje podsumowanie, będzie wiedział, co jest prawdopodobne (aby mógł założyć, że masz rację i pominąć rozumowanie / dowód), a co wymaga większej uwagi mu. Ufa, że ​​wykonasz odpowiednie badania, więc nie rób (ani nie rób świadomie) rażących błędów.

Czuję, że nie ufa żadnemu ze swoich uczniów. Chce, żebyśmy poprosili go o pozwolenie na jakąkolwiek działalność. Nie możemy wybrać konferencji ani czasopisma, nie możemy zgłosić naszego streszczenia do żadnego konkursu, nie możemy przygotować slajdów, chyba że wyrazi na to zgodę. Więc zaufanie jest tutaj poza zakresem.
Captain Emacs
2016-10-11 19:04:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To, co próbujesz zrobić, to odwrócić stosunek władzy między przełożonym a uczniem. Relacja oparta na grze władzy między przełożonym a uczniem jest zawsze niepożądana, może nawet stać się toksyczna, ale próba prowadzenia tego jako uczeń (nawet jeśli byłeś Galois) jest bardzo złym pomysłem.

Superwizor polega na doktorantach, którzy wykonują najlepszą pracę podczas przygotowywania ich materiałów. Uczeń, który celowo sabotuje ten proces, aby „przetestować mnie”, w zasadzie mówi mi dwie rzeczy: nie ufają mi i mam dobry powód, żeby im nie ufać.

Jako recenzent, przełożeni mogą przejść z wysokiego poziomu na niski w swojej recenzji, ale być może, jak zauważyli inni, Twój tekst jest tak pełen błędów, że nie można skoncentrować się na tematach? Niektórzy nie mogą skoncentrować się na treści, jeśli struktura / prezentacja / gramatyka zawiera zbyt wiele błędów.

Jeśli rzeczywiście, wszystko, co robi superwizor, to poprawianie błędów gramatycznych, a nigdy (nawet jeśli tekst jest dobry), to wina leży głównie po stronie OP. W jaki sposób OP wybrał nadzorcę? Czy superwizor nie utrzymuje standardu badań? Jak się mają ich studenci? Jeśli oba są dobre, a superwizor został wybrany na ich podstawie, to jest to znak, że coś działa dobrze dla superwizora i działa jego strategia (czy jest to dobór odpowiednich uczniów itp.).

Nie jest to dla ciebie świetne, ale nadal nie jest to powód, aby ich dźgnąć w plecy. Jeśli odpowiedź na pytania jest przecząca, powinieneś zadać sobie pytanie, dlaczego wybrałeś tego nadzorcę. Nie wydaje się być paskudnym facetem, tylko leniwym - wybrałeś go. Nie ma powodu, aby zostać sabotażystą.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...