Pytanie:
Czy powinienem dołączyć informacje o wynagrodzeniu do mojego CV?
MathIsArt
2019-06-21 08:08:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Niedługo skończę z tytułem doktora. Mam utalentowanego doradcę (którego rady bardzo cenię), który powiedział mi, że w CV zawsze powinienem uwzględniać wynagrodzenie z poprzedniej i obecnej pracy. Jej argumentem jest to, że rynek pracy akademickiej jest bardzo konkurencyjny, a administratorzy uniwersytetów chcą na pierwszy rzut oka zobaczyć, ile pieniędzy będzie ich kosztować, jeśli zdecydują się cię zatrudnić.

Zrobiłem to bez żadnych pytań kilka miesięcy temu i udało mi się znaleźć przyzwoitą pracę, ale chcę uzyskać drugą opinię na temat tego pomysłu. Wielu moich rówieśników uważało, że zwariowałem, umieszczając wynagrodzenie w moim CV, i otrzymali przeciwne rady od swoich mentorów.

Tym razem zadziałało, ale czy to standardowa praktyka?

Nigdy tego nie widziałem, a szczerze mówiąc informacje o wynagrodzeniach wcale nie są przydatne.Jak porównać wynagrodzenie pracujące w Nowym Jorku do małego miasteczka w Mississippi?(I to na długo przed rozważeniem różnic w obowiązkach itp.).Uniwersytety publiczne (przynajmniej w Stanach Zjednoczonych) udostępniają swoje pensje do wglądu do publicznej wiadomości.Jeśli uważasz, że jesteś zbyt bogaty na ich krew, nie aplikuj.
Czy możesz określić, którego kraju to dotyczy?Na przykład w Niemczech margines negocjacyjny wynagrodzenia akademickiego wynosi w większości przypadków zero, więc sugestia nie miałaby sensu.
Wydaje się dziwne.Może jest to powszechne w twojej dziedzinie, ale nie w mojej.Ale wydaje się również dziwne, że ludzie odpowiadali „nie, to nie jest standard”, nie znając dziedziny ani kraju.
Nie „wygrywasz” negocjacji, ujawniając wszystko z góry.Po co mówić komisji selekcyjnej „obecna pensja tego faceta jest tak niska, że jest mało prawdopodobne, aby był wystarczająco dobry na tę pracę” lub alternatywnie „obecna pensja tego faceta jest tak wysoka, że nie zaakceptuje tego, na co nas stać,więc nie ma sensu rozważać jego / jej na stanowisko ”.
Ciekawi mnie, jaki to kraj?Nie wiem też, czy masz na myśli swoje obecne wynagrodzenie, czy też wymagania dotyczące wynagrodzenia.Myślę, że obie te kwestie są ważne, aby uzyskać właściwą odpowiedź.
@alephzero w zasadzie poker, w którym grasz głównie otwartymi kartami.Dobrze, jeśli wszyscy to robią, ale jeśli jesteś jedyny, nie widzę korzyści.Dlatego też zazwyczaj odmawiam podania moich konkretnych oczekiwań dotyczących wynagrodzenia, chyba że oferta pracy zawiera już wynagrodzenie (przedział), ponieważ zależy to od stanowiska i jest częścią negocjacji.
@guifa „przy ubieganiu się o pracę” kontekst w dużym stopniu implikuje oczekiwane wynagrodzenie w tym konkretnym obszarze oferty pracy.Są to informacje, które OP powinien mieć już przed wysłaniem CV (bez względu na to, czy zawierają swoje oczekiwania, czy nie)
Byłoby to szalenie nienormalne tutaj w Wielkiej Brytanii, chociaż nie jestem na polu akademickim i przypuszczam, że mogłoby to być inne niż reszta rynku pracy.
Tylko jeśli Trump będzie Twoim pracodawcą iw takim przypadku będziesz ogłaszał, że jesteś na wagę złota, ponieważ jest to ważniejsze niż bycie najbardziej kompetentnym kandydatem.
Dziewięć odpowiedzi:
Bryan Krause
2019-06-21 09:06:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To nie jest standard w żadnym akademickim lub branżowym kontekście, który znam.

Zwykle negocjacje płacowe (jeśli istnieją, a stanowisko nie jest po prostu finansowane ze stałej pensji) mają miejsce po podjęciu decyzji o zatrudnieniu zrobiłeś krok do przodu, gdy ktoś czyta Twoje CV.

Dziwne byłoby wyświetlanie informacji o wynagrodzeniach w CV.

StrongBad
2019-06-21 16:23:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie, nie jest to standardowa praktyka i prawdopodobnie wpływa niekorzystnie na uzyskiwanie ofert i maksymalizację wynagrodzenia wynikającego z ofert. Jeśli Twoje wcześniejsze zarobki są zbyt wysokie, firma może Cię nie zaproponować i obawiać się, że tego nie zrobisz. Po co pozwolić firmie decydować, czy podejmiesz tę pracę. Po złożeniu oferty przyjmuje się, że strategia negocjacyjna polega na tym, że strona, która podaje wynagrodzenie jako pierwsza, „przegrywa”.

„Szkodliwe w uzyskiwaniu ofert” - mówisz, jakby to było złe.O to właśnie chodzi: zatrzymać oferty poniżej oczekiwań, oszczędzając wszystkim czas.
Dmitry Grigoryev
2019-06-21 17:14:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

CV z podaną pensją z pewnością zostanie uznane za „nie kłopocz się kontaktowaniem się ze mną, jeśli nie możesz zaoferować przynajmniej tyle”. Może wysłać twoje CV na koniec stosu, więc nawet jeśli inny kandydat ostatecznie poprosi o dokładnie tyle samo podczas rozmowy kwalifikacyjnej, dostanie pracę zamiast ciebie. Będąc szczerym i szczerym na temat swoich oczekiwań płacowych (co jest technicznie dobrą rzeczą), rezygnujesz z pewnego rodzaju efektu blokady (im więcej czasu wydział spędza na rozmowach kwalifikacyjnych, tym bardziej stajesz się wartościowy), przysługa.

Teraz, jeśli jesteś zalany ofertami pozycji i chcesz się kontaktować tylko w sprawie najbardziej lukratywnych, taki filtr może wydawać się rozsądnym rozwiązaniem. Ale tak naprawdę nie jest, ponieważ takie oferty będą automatycznie ograniczane do czegoś w rodzaju aktualnego wynagrodzenia + 10%, nawet jeśli pracodawca początkowo miał na myśli wyższe wynagrodzenie. Nie oznacza to, że nie możesz poprosić o wyższą pensję lub że zostaniesz automatycznie odmówiony, ponieważ Twoja obecna pensja jest zbyt niska, ale sprawia, że ​​takie negocjacje są żmudną walką. Tracisz początkową szansę na „wysoką piłkę”, składając nierealistycznie wysoką ofertę i oczekujesz, że kontroferta, chociaż znacznie niższa, będzie nadal wyższa niż byłaby w innym przypadku, co jest powszechną techniką negocjacyjną.

Twoja czapka jest generalnie prawdziwa (przynajmniej w USA), ale nie uniwersalna.Na jedną pracę, którą podjąłem (po siedmiu miesiącach bezrobocia dostałem 35% podwyżkę. Firma miała akademickie pochodzenie, a wynagrodzenie zależało od stopnia i liczby lat doświadczenia.bez znaczenia.
hefferknot
2019-06-21 19:25:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zależy od Twojej lokalizacji. W moim kraju (Chile) normalne jest umieszczanie w CV oczekiwanej pensji (a nie rzeczywistej pensji) i będzie to jeden z filtrów, które zostaną użyte do znalezienia pracy.

Peter Shor
2019-06-21 17:16:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeśli masz zamiar ukończyć studia ze stopniem doktora, twoja obecna pensja nie ma żadnego wpływu na pensję, którą powinieneś otrzymywać po ukończeniu studiów. Stażysta z tytułem doktora powinien zarabiać znacznie więcej niż asystent nauczyciela na studiach magisterskich.

I nawet jeśli mówisz o dawnej prawdziwej pracy, którą miałeś, a nie o asystencie nauczycielskim w szkole wyższej, twoje kwalifikacje edukacyjne były inne przy określaniu twojego poprzedniego wynagrodzenia - doktor powinien generalnie podnieść pensję o całkiem trochę. (Z drugiej strony, jeśli byłeś kwantem w branży finansowej, zanim zdecydowałeś, że chcesz wrócić do szkoły wyższej i zostać biochemikiem, twoja poprzednia pensja była znacznie za wysoka i będziesz wyceniał się z rynku jeśli umieścisz to w swoim CV.)

Więc nie ma absolutnie żadnego powodu, aby umieszczać jakiekolwiek wynagrodzenie w swoim CV ... każda pensja, którą odłożysz, będzie prawdopodobnie zbyt niska, a zatem może tylko zranić .

Ogólnie zgadzam się z odpowiedzią.Jednak: „Stażysta z tytułem doktora powinien zarabiać znacznie więcej niż asystent nauczyciela na studiach podyplomowych”..Tutaj doktoranci i doktoranci są pracownikami i różnica w wynagrodzeniach nie jest duża, choć z pewnością istnieje.
Buffy
2019-06-21 20:38:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ponieważ brakuje dodatkowych informacji o lokalizacji, jest to trochę wstępne. Jednak w przypadku wielu miejsc, zwłaszcza tych o zróżnicowanej sytuacji ekonomicznej, błędem byłoby wymienienie wymagań. Pozwólcie, że podam kilka powodów, choć mogą one nie dotyczyć wielu czytelników.

Zakładam dość duży i zróżnicowany kraj, a także taki, w którym podobnie jak Stany Zjednoczone nie ma krajowego systemu edukacji. Opowiem też tylko o pracach akademickich.

Po pierwsze, koszty utrzymania są bardzo różne w dużych miastach i małych miasteczkach w USA. Dolar w Nowym Jorku jest bardziej podobny do dwóch w Kalamazoo, MI.

Następnie jakość życia jest bardzo różna w tych miejscach, chociaż to Ty decydujesz, co jest pozytywne, a co negatywne w tych różnych miejscach. Nowy Jork jest zatłoczony, ale ma wiele atrakcji kulturalnych. Kalamazoo prowadzi spokojniejsze życie, ale muzea są dalej.

Następnie może się zdarzyć, że w przypadku braku systemu krajowego niektóre korzyści z pracy mogą być cenniejsze niż wynagrodzenie. Dodatkowy dolar z funduszu na podróże lub badania jest lepszy niż dodatkowy dolar wynagrodzenia, ponieważ nie jest opodatkowany.

Następnie, w zróżnicowanym systemie, myślę, że wczesne określenie twoich wymagań jest pretekstem do odrzucenia cię więcej niż jednego, aby cię zaakceptować. A jeśli podasz zbyt niską kwotę, możesz otrzymać ofertę gorszą niż ta, którą mógłbyś otrzymać, gdyby uniwersytet był mniej pewny tego, co zaakceptujesz.

Tak, są miejsca, w których moje przypuszczenia się nie sprawdzają.

Przykładem może być moja ostateczna pozycja przed przejściem na emeryturę. Najpierw przekonałem uczelnię, że będę dobrym partnerem dla nich i ich studentów. Miałem doświadczenie i miałem (mam?) Pomysły. Byli na tyle zainteresowani, że dopiero wtedy zapytali mnie o wynagrodzenie. Działo się to w miejscu, w którym pensje są generalnie dość wysokie. Dałem im bardzo dużą figurę, co ich trochę wystraszyło. Słyszałem później, że dyskutowali na ten temat. „Jest dobry, ale bardzo drogi”. Jednak wraz z dużą żądaną kwotą wynagrodzenia podałem powody takiego stanu rzeczy. Głównym powodem było to, że miałem wiele międzynarodowych współprac, które wymagały wielu podróży na konferencje i takie, a to było drogie. Dziekan zasugerował, żebym zaakceptował niższą kwotę, ale nadal całkiem niezłą, a ona obiecałaby, że pokryje koszty podróży. Zgodziliśmy się co do tego i nigdy nie zostało złamane.

Ale gdybym na początku naszych dyskusji podał taką samą wysokość pensji, nawet z uzasadnieniem, wątpię, czy zostałbym w ogóle wzięty pod uwagę.

Spraw, by Cię chcieli. Bardzo cię chcę. Następnie porozmawiaj o pieniądzach.


Zwróć uwagę, że w wielu miejscach w Stanach Zjednoczonych nie ma „harmonogramów” płac, które mogłyby spowodować, że Twoja prośba będzie poza zasięgiem. Myślę, że w niektórych miejscach istnieją, co jeszcze bardziej zwiększa prawdopodobieństwo wczesnego odrzucenia. Twoje CV powinno być dostosowane do każdej oferty pracy, jeśli możesz to zrobić.

Tezra
2019-06-22 01:51:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ponieważ powiedziałeś: „Zawsze powinienem podawać informacje o wynagrodzeniu w moim CV podczas ubiegania się o pracę”, zakładam, że masz na myśli oczekiwane wynagrodzenie za pracę, o którą się ubiegasz. Chociaż oczekiwane wynagrodzenie w twoim CV nie jest standardowe, ważne jest, aby pamiętać, że jest to z perspektywy maksymalizacji pieniędzy. I jak zauważył twój mentor, jego wskazówka nie dotyczy pieniędzy, chodzi o przesunięcie twojego CV na szczyt stosu i zmaksymalizowanie szansy, że w ogóle zostaniesz wybrany (ponieważ niskie wynagrodzenie w twojej dziedzinie jest zwykle znacznie lepsze niż wysokie wynagrodzenie w innej dziedzinie).

Jak wspominają inne odpowiedzi, wypowiadając pierwszą liczbę, „przegrywasz” negocjacje od razu. To daje uniwersytetowi dużą przewagę nad tobą w procesie rekrutacji, a wszystkie inne zmienne są równe, czyni cię o wiele bardziej atrakcyjnym kandydatem. Biorąc pod uwagę, jak duży jest sprzeciw wobec rezygnacji z tej przewagi, powinno być już całkiem jasne, dlaczego rezygnacja z niej sprawia, że ​​wyglądasz o wiele bardziej atrakcyjnie.

Ludzie zauważyli, że wymieniając oczekiwane wynagrodzenie, możesz zniechęcić oferty (zostajesz zepchnięty na sam dół stosu, ponieważ albo jesteś dla nich „zbyt bogaty”, albo obawiają się, że jesteś za tani i będziesz obciążony). Przed wysłaniem CV powinno być częścią twoich badań, aby dowiedzieć się, jaka jest średnia pensja w twojej dziedzinie w tej dziedzinie (oraz w konkurencyjnych dziedzinach, powinieneś przeprowadzić badania na temat firmy / obszaru, aby upewnić się, że masz najwyższej jakości CV w stos). Jeśli dobrze przeprowadzasz badania, nie powinno to stanowić żadnego problemu, a jak to zrobić, to kolejne pytanie dla innej witryny. Jednak niskie, ale rozsądne oczekiwane wynagrodzenie zwiększy Twoje szanse na sukces.

Uważam, że rada twojego mentora jest naprawdę dobra, o ile pamiętasz, że wymieniasz część wynagrodzenia za pracę, o którą się ubiegasz, na wyższy wskaźnik sukcesu w jej zdobyciu. Ponieważ twój mentor powiedział, że działasz w bardzo konkurencyjnej dziedzinie, powinieneś postępować zgodnie z jego radą. Jeśli jesteś na polu niekonkurencyjnym, handel nie jest tego wart (ponieważ możesz łatwiej uzyskać wyższą płacę, publikując więcej aplikacji z niższym wskaźnikiem sukcesu; nie jest to poprawna opcja, gdy wskaźnik sukcesu i liczba miejsc pracy jest już okropna od samego początku).

Omercan
2019-06-21 20:37:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To nie jest standardowa praktyka i nie polecam jej
Najczęściej najpierw rozmawiasz, a potem pytają Cię o Twoje oczekiwania płacowe. Umieszczając numer w swoim CV, zamykasz drzwi do potencjalnie wyższej pensji. Na przykład wpisujesz 100 tys. Do swojego CV jako obecną pensję, jednak praca, o którą się ubiegałeś, płaci 200 tys. W końcu nie zaoferują ci 200 tys., Może zaoferują 120 tys. I uważają, że jest to atrakcyjna oferta dla kogoś, kto obecnie zarabia 100 tys.

guest
2019-06-22 06:49:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Poza powyższymi uwagami, że to nie jest standardowa praktyka: tego rodzaju rzeczy powinieneś przeglądać artykuły, książki, strony internetowe, wiele osób. Poszukiwanie pracy to ogromna czynność, którą wykonuje wiele osób. Napisano na nim mnóstwo dobrych rzeczy. Nie ma powodu, aby uważać swojego konkretnego doradcę za wyrocznię tej masowej aktywności społecznej.

Z drugiej strony notorycznie trudno jest uzyskać solidne dane na ten temat, ponieważ powody decyzji rzadko są ujawniane, a większość ludzi przechodzi całą procedurę rekrutacyjną tylko raz w porównywalnej sytuacji.Z mojego doświadczenia wynika, że literatura, którą można znaleźć na ten temat, jest pod wieloma względami silnie sprzeczna i dlatego jest to bardzo żmudny proces, aby wydobyć porady, które są w rzeczywistości ogólnie ważne i nie są oparte na kaprysach autora.(Podobnie jest z literaturą na temat wychowywania dzieci z tych samych powodów).


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...