Pytanie:
Profesor odmawia napisania listu polecającego do studentów, którzy nie napisali z nim pracy naukowej
BBBB
2019-09-04 00:08:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Obecnie jestem studentem czwartego roku Elektrotechniki. Byłem najlepszym studentem na naszym wydziale. Ukończyłem 3 kursy z profesorem na naszym wydziale i uzyskałem pełną ocenę ze wszystkich trzech. Dużo uczestniczyłem we wszystkich zajęciach i wiele dyskutowałem o kursach w jego godzinach pracy. Zna mnie bardzo dobrze. Byłem również dwukrotnie asystentem tego profesora na dwóch różnych kursach. Uważam, że wykonałem też dla niego dobrą pracę jako asystent. Pracuję również w jego laboratorium badawczym już od roku.

Niedawno poprosiłem profesora o list polecający do szkoły wyższej, a on odmawia, argumentując, że zdecydował się przekazać list polecający tylko osobom, które napisałem z nim pracę naukową. Nawiasem mówiąc, jest skłonny przyjąć mnie jako magistranta do swojej grupy, ale wolę przenieść się na inną uczelnię.

Mój profesor jest nowy w dziedzinie, nad którą obecnie pracuję i uważam, że tak jest studentowi studiów licencjackich trudno napisać pracę naukową w tej sytuacji.

Chciałem zapytać, czy jego odmowa przyjęcia listów polecających jest uzasadniona, a także poprosić o radę, jak sobie z tym poradzić.

PS:

Być może „rozsądne” nie jest najlepszym słowem. Mam na myśli, czy wręczanie listów polecających współautorom jest czymś „powszechnym”.

Staram się o bezpośredni doktorat w USA. Ale ja jestem z innego kraju. Bezpośrednie doktoraty nie są możliwe w naszym kraju.

I Profesor uzyskał tytuł licencjata na naszej uczelni, doktorat w USA. Pracował również jako profesor w USA i Europie, zanim dołączył do naszego wydziału.

Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji;ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (https://chat.stackexchange.com/rooms/98285/discussion-on-question-by-bbbb-professor-refuses-to-write-a-recommendation-lette).
Czy profesor odmówił * wysłania * listu lub po prostu * napisania * jednego.Niektórzy profesorowie proszą studentów o napisanie dla nich listu polecającego, a następnie podpiszą go, jeśli zgadzają się z treścią.To jeden ze sposobów dla profesorów, aby zmniejszyć ilość pracy bez pozostawiania uczniów takich jak Ty w trudnej sytuacji.
Jeśli to pomoże, podczas mojego doktoratu miałem profesora, który * tylko * pisał listy polecające, jeśli dostałeś szóstkę z jego kursu.Zasady „wydają się” nieracjonalne / arbitralne, ale zapytany powiedział, że przyniosło to czas potrzebny na udzielenie odpowiedzi na takie prośby.Ci, którzy naprawdę chcieli jego rekomendacji, poradziliby sobie dobrze w jego klasie i ułatwili mu życie.To był „jego” punkt widzenia - mógł być nierozsądny dla ucznia, ale wtedy zwykle szli do innego profesora.* Jednak * byłby skłonny nagiąć zasady w wyjątkowych przypadkach - twój nie.Najlepsza odpowiedź?Pech :(
Poproś go o list przedstawiający jego politykę, abym mógł uzasadnić mój brak listu polecającego.W przeciwnym razie uznają, że jakakolwiek praca, którą wykonałem, była słaba.
Bez względu na to, jakie są czyjeś zasady, jeśli polubiliby Cię wystarczająco, chcieliby wesprzeć Twoją karierę i polecić Cię.W końcu byłbyś przyszłym kolegą i współpracownikiem.Dlatego prawdziwym powodem jest to, że zawsze nie chcą cię polecać (tj. Postrzegają cię negatywnie z jakiegoś powodu) i dają o tym białe kłamstwo.To pytanie zakłada, że jesteś doskonały i dlatego automatycznie zasługujesz na rekomendację.Ale to głupie postulowanie, ponieważ nikt nie jest doskonały, co sprawia, że pytanie to jest trochę bezużyteczne.
@ASimpleAlgorithm To strasznie błędne założenie.Profesorowie (szczególnie ci, którzy prowadzą wiele kursów na wyższym poziomie) są prawdopodobnie dość często proszeni o rekomendacje.Jeśli piszą te zalecenia osobiście, byłoby rozsądne, że chcą jakiejś polityki, która pomogłaby ograniczyć liczbę otrzymywanych żądań.Chociaż może wydawać się dość proste, aby zasugerować, że będą naginać własne zasady, aby pomóc uczniowi, którego lubią, może tak nie być.
@BrianR: Wniosek, który wysuwa ASimpleAlgorithm, jest rzeczywiście fałszywy, ale mimo to jego stwierdzenie jest poprawne.Profesor mógłby napisać list, gdyby chciał - nie jest prawnie zobowiązany do przestrzegania jakiejś zasady, którą wymyślił.
Założenie @BrianR ASimpleAlgorithm nie jest bardziej błędne niż twoje wyjaśnienie.Tylko garstka studentów prawdopodobnie otrzymała pełne oceny ze wszystkich kursów profesorskich, została asystentem technicznym i wreszcie pracowała w jego laboratorium przez rok!Nie chodzi o ograniczanie liczby wniosków, chyba że profesor jest tak obojętny na swoich uczniów, że chce spędzić jak najmniej czasu.Wiele pubów jest często z tą samą grupą ludzi i studentów, którzy nie potrzebują wielu liter.Czy profesor pisze tylko 2 lub 3 listy rocznie?Gdyby to był prawdziwy wymóg, ujawniłby to wcześniej.
@ASimpleAlgorithm To niesamowite, jak "głupie" jest założenie, że OP myśli, że jest doskonały, kiedy twoja własna odpowiedź jest pełna wątpliwych założeń.Równie głupie jest zakładanie, że „przydatne” pytania muszą obejmować pełną, wyważoną introspekcję lub nie zadawać ich wcale (?).Oczywiście, omawiając listy polecające, ktoś wymienia ich najlepsze cechy.Nie jest to wcale bezużyteczne pytanie, przynajmniej dlatego, że wygenerowało porady i opinie zarówno na poparcie PO, jak i na naleganie, aby ponownie ocenił swoje stanowisko i opcje.
@CPerkins to nie jest niesamowite.Przydatne pytanie dotyczyłoby porady, jak postępować, a nie tylko rekrutacji ludzi, którzy nienawidzą profesora i sprawiają, że PO poczuje się lepiej.I szukałby takiej rady dla realistycznego człowieka w świecie z dwiema stronami tej historii, a nie idealnego ucznia, któremu nie można odmówić rekomendacji racjonalnego profesora.
Może nawet istnieć problem z legalnością polityki tego profesora.Wymaga od ciebie poprawy swojego życia, aby otrzymać list.To zdaje się wskazywać na przekupstwo.Gdyby polityka dotyczyła tylko tego, że opublikowałeś, byłoby inaczej.
Więc ten profesor * jest * skłonny zaakceptować OP do własnego programu dla absolwentów *, ale * nie jest skłonny rekomendować go do * żadnej innej * szkoły programu dla absolwentów?Czy nie jest to naruszenie integralności i uczciwości akademickiej?Czy coś tu nie rozumiem?
Listy rekomendacyjne @CPerkins nie są wymaganymi wyjściami.Nie musisz z góry przedstawiać wymagań dotyczących listu polecającego, dopóki ktoś o nie poprosi lub nie zapyta Cię, jakie są Twoje wymagania, aby napisać list polecający.Ludzie zazwyczaj są otwarci po kilku latach radzenia sobie z odrzucaniem uczniów i uświadomienia sobie, że prostszym podejściem jest opublikowanie w swoim programie nauczania lub innym dostępnym miejscu polityki rekomendacji, aby uniknąć konieczności zajmowania się kimś, kto czuje, że po prostu idzie do twojej klasy idobre postępowanie uprawnia ich do otrzymania listu polecającego.
@iheanyi Nie chodzi o „wymagania”, raczej o rozsądne oczekiwania, że jednym z głównych zmartwień profesora powinno być rozwijanie edukacji i możliwości jego uczniów, a nie bycie tak pochłoniętym własnymi procedurami.OP nie był kimś, kto po prostu dobrze sobie radził na zajęciach ... byli zajęciami studenckimi pracującymi z profesorem przez wiele lat w różnych rolach.Mówisz „ludzie są na ogół szczerzy po… kilku latach…”, więc można założyć, że w końcu zdają sobie sprawę, że rzeczywiście istnieje „potrzeba bycia z góry” (w przeciwieństwie do twojego początkowego stwierdzenia).
@CPerkins, być może nie przeczytałeś do końca mojego oświadczenia.Są otwarci, ponieważ chcą zaoszczędzić sobie kłopotów z uczniami narzekającymi, że to po prostu niesprawiedliwe, że profesor nie napisze im rekomendacji.Nie dlatego, że trzeba być z góry.To tak, jakby umieścić na swojej posesji znak z napisem „zakaz wstępu”.Nie ma takiej potrzeby, to domyślny stan świata.Czasami jednak osobiste doświadczenie w konkretnym miejscu wskazuje, że można usunąć bóle głowy spowodowane przez ignorantów, umieszczając te znaki.
@CPerkins Pisanie zaleceń nie jest częścią rozwoju edukacji i możliwości ucznia. Nie jest to rozsądne oczekiwanie.Jak wspomniałem, to nieracjonalne oczekiwanie jest powodem, dla którego wielu kończy się „z góry” ze swoimi wymaganiami, ponieważ z jakiegoś powodu jest wystarczająco dużo uczniów z nierozsądnymi oczekiwaniami, że zrobienie x, y i z powinno wystarczyć, aby ktoś napisał do mnielistu polecającego i są na tyle irytujące, że najlepiej jest być proaktywnym i jak najszybciej pozbawić ich tego pojęcia.
@iheanyi Hmm ... Która część przestrzegania zwykłego procesu rekrutacji do szkół wyższych nie zwiększa możliwości uczniów?Jaka część powszechnych możliwości prowadzenia badań licencjackich nie ma na celu zwiększenia doświadczenia i możliwości?Czy mamy założyć, że wszystko to ma wartość wewnętrzną, a nie powinno być udostępniane ani wyraźnie przedstawiane w listach polecających i życiorysach?Jaka część rywalizacji o dobre stanowiska badawcze i laboratoryjne nie polega wyłącznie na przechodzeniu przez system akademicki?Jest rozsądne i oczekuje się, że stanowisko asystenta i laboratorium jest właśnie sposobem na zademonstrowanie chwalebnych działań.
@iheanyi "x, y i z" (jak to ujęłeś) może nie wystarczyć, ale na pewnym poziomie mogą być nadal potrzebne.Zamiast po prostu wyrzucać abstrakcyjne zastrzeżenia, może mógłbyś podzielić się tym, jak ktoś bez wcześniejszego doświadczenia akademickiego poza studiami licencjackimi może powiązać swoje umiejętności i pragnienia pójścia dalej?Czy mają polegać tylko na byłych szefach, duchownych lub nauczycielach szkół średnich, którzy napiszą rekomendacje?Jeśli profesor naprawdę jest tak zniechęcony przez zindywidualizowane prośby, może powinni przemyśleć swoją rolę.Szczerze mówiąc, ta płaczliwa postawa jest tak samo zła, jak narzekający studenci.
Dziesięć odpowiedzi:
#1
+104
cag51
2019-09-04 05:10:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Chciałem zapytać, czy jego odmowa przyjęcia listów polecających jest uzasadniona

Osobiście uważam, że jeśli pracowałeś w jego laboratorium przez rok (zadowalająco), to nierozsądne odmówić przyjęcia listu. Tym bardziej, jeśli miałeś z nim inne dobre interakcje (TAing itp.).

a także poproś o radę, jak sobie z tym poradzić!

Niestety, moja opinia nic nie znaczy. Nie możesz zmusić tego profesora do napisania listu i byłoby nierozsądne. Jedyne, co możesz zrobić, to znaleźć kogoś innego. Najlepiej kogoś, kto może skomentować twoje badania, lub przynajmniej kogoś, kto może potwierdzić, że twój doradca prawie nigdy nie pisze listów dla studentów (tj. Ręczy, że brak listu od doradcy nie powinien źle o tobie odzwierciedlać).

To zalecenia profesora.On sam decyduje, komu je dać.Gdyby każdy uczeń otrzymał rekomendację, stałby się bezwartościowy
Ten mały przysłówek „zadowalająco” jest raczej całym argumentem, prawda?Najwyraźniej przebywanie w tym profesjonalnym laboratorium przez rok bez żadnego papieru do pokazania, nie jest satysfakcjonujące.Oczywiście wysoki standard.
Absolutnie nie chcesz też żadnego listu „polecającego”, który zostałby wygrany przez przymus.
@AlexReinking Tak już mówi ta odpowiedź.
@Bryan Krause Wskazuje na to, że „byłoby nierozsądnie próbować”, ale nigdzie indziej.Podkreślam ten ważny punkt.
@AlexReinking Absolutnie chcesz otrzymać list polecający, zwłaszcza jeśli na to zasługujesz.Fałszywy list byłby nieetyczny, ale tak samo jak niepotrzebne pozwolenie sobie na niepowodzenie.
@MikeBrockington: Myślę, że celem Alexa było to, że jeśli profesor czuje, że jest zmuszany do napisania listu wbrew ich woli, może z łatwością - i bez _ jawnie_ powiedzieć o tobie nic negatywnego!- sformułuj to w taki sposób, aby wszyscy, ale gwarantowali, że nie zostaniesz na tej podstawie nigdzie przyjęty.
@MikeBrockington nikt ** nie zasługuje na ** listy polecające.O ile profesor nie ma tak określonego zestawu działań, które publikuje, że po ich wykonaniu student otrzymuje list, po prostu nie ma sposobu, aby zrobić cokolwiek, co skutkowałoby tym, że list jest tobie winien.
@IlmariKaronen Możesz mieć rację, ale komentarz Alexa na pierwszy rzut oka jest raczej przeciwieństwem tego, co ty (i ja) mówimy.
#2
+47
user112604
2019-09-04 00:36:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie możemy powiedzieć, czy są rozsądne. Znamy tylko podane przez Ciebie szczegóły, a ponadto nie jesteśmy sędziami.

Ale to jest złe pytanie. Dlaczego miałoby to mieć znaczenie, czy mówimy, że prof jest rozsądny, czy nie? Na świecie jest wielu nierozsądnych ludzi. Są wśród nich profesorowie, studenci, astronauci, żebracy, pracownicy socjalni, rolnicy… jednym słowem: wszyscy, więc nie pytajcie, czy są rozsądni. Odpowiedź ci nie pomaga.

Jak sobie z tym poradzić: Zapytaj innego prof., Jeśli jest dostępny.

Ale tak, w każdym razie jest to nieprzyjemne i nieprzydatne.
Nie jest to pomocne dla PO, ale jest pomocne dla niektórych innych studentów: jego doktoranci otrzymają list, który będzie najwyraźniej bardziej doceniany niż listy innych profesorów, ponieważ ten profesor bardzo poważnie traktuje swoje listy.
@Dilworth: Albo bardzo poważnie, albo po prostu unika pracy, kiedy tylko jest to możliwe.
@Dilworth, profesor - i jego polityka - musieliby być bardzo dobrze znani, aby mieć jakikolwiek znaczący wpływ.
Jeśli ta polityka jest dobrze znana, prawdopodobnie ten profesor będzie miał problemy z przyciągnięciem studentów do TA lub wykonaniem dla niego pracy laboratoryjnej w przyszłości.Ten facet powinien również otwarcie mówić o swojej polityce, aby uczniowie mogli wybrać, czy powinni wykonać dla niego dodatkową pracę, czy też dla kogoś, kto zechce im udzielić niewielkiej pomocy przy aplikacjach na studia.
Fakt, że PO skarży się światu, że nie daje rady, sugeruje co najmniej jeden powód, dla którego może nie dostać listu rekomendacyjnego, na który jego zdaniem zasługuje.
- Dlaczego miałoby to mieć znaczenie, czy mówimy, że prof jest rozsądny, czy nie?- Ponieważ OP jest studentem i stara się nauczyć norm otrzymywania listów polecających.OP nie szuka potwierdzenia.Ten drugi akapit jest nie na temat i protekcjonalny.
@ThePhoton, * „prawdopodobnie ten profesor będzie miał problemy z przyciąganiem studentów do TA lub wykonywaniem dla niego pracy laboratoryjnej w przyszłości”. * --- Nie wierzę, że profesor z Sharif, najlepszego uniwersytetu w Iranie, będzie miał takieproblemy.
@Dilworth, Na tej uczelni jest prawdopodobnie więcej niż jeden profesor.Gdybym był tam studentem i szukał projektów badawczych lub pracy magisterskiej, prawdopodobnie spróbowałbym je zdobyć z każdym innym profesorem, zanim porozmawiam z tym gościem.
@Dilworth, w każdym razie, nie widzę, gdzie OP powiedział, który to uniwersytet.Być może jest gdzieś zakopany w komentarzach, ale nie sądzę, aby był znany w momencie, gdy pisałem swój komentarz.
@ThePhoton, znajduje się na stronie głównej PO
#3
+25
mmeent
2019-09-04 11:25:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Polityka pisania listów polecających tylko dla studentów studiów licencjackich, z którymi jesteś współautorem, nie jest rozsądna (lub powszechna).

Załóżmy przez chwilę, że wszyscy profesorowie przyjęli tę politykę. Typowe podanie do szkoły wyższej wymaga trzech listów polecających. Gdyby profesorowie przekazywali listy referencyjne tylko współautorom, oznacza to zasadniczo, że student musiałby napisać trzy prace, aby uzyskać wymagane trzy listy polecające. Nie znam żadnych dziedzin, w których nie byłoby to niezwykle rzadkie.

Oczywiście każdy ma prawo decydować, dla kogo piszą listy polecające. Jednak jako profesor masz również obowiązek wziąć udział w procesie pisania listu polecającego. Przyjmując tak restrykcyjną politykę, zasadniczo przerzucasz tę odpowiedzialność na innych profesorów. To sprawia, że ​​taka polityka jest bardzo samolubna i egocentryczna.

Myślę, że pisanie listu polecającego nie jest odciążeniem, ale przeładowaniem odpowiedzialności na siebie (profesora), co sprawia, że boją się napisać list polecający, szczególnie jeśli student cierpi na niewidoczną niepełnosprawność.Ponieważ myślą o nowym instytucie, skierowany student będzie potrzebował czasu na przystosowanie się, a nowi profesorowie będą wtedy winić lub zniesławiać profesora-sędziego.System rekomendacji to tak drastyczny sposób na pozbycie się uczniów, tak że jeśli uczeń zyska tak duże zaufanie, że sędzia podejmuje ogromne ryzyko, to można złożyć podanie.
Uczeń nie pochodzi z USA i wydaje się, że błędnie zakładasz, że jest.
Z technicznego punktu widzenia możliwe byłoby napisanie przez studenta jednej pracy, której współautorem byłaby trzech profesorów.
* „Przypuśćmy na chwilę, że wszyscy profesorowie przyjęli tę politykę”. * --- Wtedy system musiałby się zmienić!Lepiej dla wszystkich !!
#4
+23
Dilworth
2019-09-04 01:23:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tak, odmowa wydaje się ogólnie uzasadniona . Profesor jest tym, który powinien decydować, do kogo pisze listy referencyjne, a jeśli ma politykę dostarczania listów tylko współpracownikom, to ma prawo. Choć nieprzyjazny dla studentów, ma pewną zaletę: jego listom można ufać w bardzo wysokim stopniu.

Możliwe jest również, że profesor nie uważa, że ​​może dostarczyć ci mocny list. Widział cię już w swoim laboratorium i mógł nie mieć pozytywnego spojrzenia na twoje osiągnięcia na tym etapie. Może grzecznie starać się uniknąć konieczności mówienia ci tego, ukrywając się za innymi wymówkami. Mógł zasugerować, że zostaniesz uczniem jego mistrza, ponieważ wierzy, że wkrótce odmówisz, lub naprawdę chce dać ci drugą szansę, aby się wykazać.

Co ważniejsze: jakiekolwiek wahanie ze strony potencjalnego autora listu referencyjnego powinno być natychmiastowym sygnałem ostrzegawczym, że ta osoba może nie dać ci dobrego listu.

Podsumowanie: znajdź innego profesora.

Ważna uwaga : OP wyjaśnił, że „bezpośrednie doktoraty nie są możliwe w moim kraju”. Oznacza to, że PO nie pochodzi z USA. Dlatego profesor może nie być przyzwyczajony do dostarczania listów licencjackich, tylko magisterskich, co jeszcze bardziej utrudnia profesorowi odrzucenie listu.

Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji;ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (https://chat.stackexchange.com/rooms/98284/discussion-on-answer-by-dilworth-professor-refuses-to-write-a-recommendation-let).
#5
+12
Alexander Gruber
2019-09-05 04:42:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czy jestem sam w myśleniu, że brzmi to jak niezbyt subtelna sugestia, aby napisać artykuł badawczy z profesorem?

Pracujesz w jego laboratorium badawczym od roku, czy masz jakieś wyniki? Mógłbyś je napisać i pokazać mu. Jeśli nie masz żadnych wyników, może przedyskutuj z nim, o czym mógłby chcieć z tobą napisać.

Może nie potrzebować opublikowania, przesłania lub nawet pełnego ukończenia pracy, aby móc pisać Twój list. Papier „w przygotowaniu” może być wystarczający. To pokazuje, że jesteś samoukiem w sferze badawczej, co jest niezbędne do uzyskania doktoratu. Ponadto, jeśli wygląda na to, że gazeta ma dobrą trajektorię, a on otrzyma z niej publikację, to jest w niej coś, co może cię wesprzeć.

#6
+10
XavierStuvw
2019-09-04 16:14:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zamiast listu polecającego możesz poprosić o list oceniający , tj. jednostronicowy opis tego, co zrobiłeś podczas swojej współpracy.

Chociaż stanowisko twojego profesora jest uzasadnione, dziwaczne i surowe, jak może się wydawać, stawia cię w niekorzystnej sytuacji, odbiegając od oczekiwanych standardów: na przykład w sytuacjach, gdy pewna liczba listów polecających są wymagane, aby iść naprzód. Ryzykujesz, że nie trafisz na krótką listę, jeśli pierwsze podanie jest zrobione biurokratycznie, lub przyciągniesz więcej pytań, jeśli zaliczysz pierwszą rundę. byłeś w stanie zrobić podczas poprzedniego badania: w każdym razie jest to cenna umiejętność do trenowania.

Ciekawostką jest to, że gdybym zaciekawił się niestandardowymi aplikacjami i nadal wahając się przed twoją historią, byłbym skłonny skontaktować się z twoim profesorem, aby poprosić o więcej informacji. Następnie, jeśli profesor nie zmieni w międzyczasie swojego stanowiska, inną opcją jest zapytanie go, czy możesz udostępnić jego dane kontaktowe w przyszłych wnioskach o udzielenie ustnej opinii, gdy zajdzie taka potrzeba. Zamiast powyższego listu można załączyć kartę z informacją „Profesor X instytucji Y… woli kontaktować się bezpośrednio z…”. Przynajmniej aktywnie pracujesz nad stanowiskami dotyczącymi zasad i dziwactw osobistych i zmniejszasz ryzyko znalezienia się na krótkiej liście w imię surowych liczb.

Ostatecznie ważne jest, aby ludzie poznali i uznali siebie, że jesteś dobrym kandydatem na stawkę.

#7
+9
Issam
2019-09-04 01:33:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zalecam nieograniczanie opcji. Ponieważ, jak powiedziałeś, jesteś najlepszym uczniem na swoim wydziale, znalezienie innego nauczyciela, który zechce napisać Ci dobry list polecający, nie powinno być takie trudne. Jeśli oczywiście ma sens tylko poszukać kogoś, kogo znasz, może napisać do ciebie dobry list, który pomoże ci w sprawie.

#8
+8
Matt
2019-09-04 20:12:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie możesz skłonić kogoś do polecenia, a nawet gdybyś mógł, list z napisem „Przyjmuję do wiadomości, że BBBB był obecny w moim laboratorium ...” nie da ci żadnego przysługi.

Czyjeś pasje i zdolności badawcze można oceniać na wiele sposobów: projekty klasowe, dyskusje na zajęciach i nieformalne dyskusje oraz nauczanie / mentoring innych mogą przemówić do potencjalnych naukowców. Tak więc ta polityka jest szalona, ​​szczególnie dla studentów, od których nie można rozsądnie oczekiwać, że wyprodukują trzy artykuły w trzech różnych laboratoriach w trzy lata . Niemniej jednak utknąłeś z tym.

Kilka osób zasugerowało, że taka postawa nie jest rzadkością w niektórych częściach świata. Jeśli jesteś w takim miejscu - a jeszcze tego nie zrobiłeś - możesz zechcieć przypomnieć profesorowi, że instytucje amerykańskie proszą o więcej listów polecających, a co za tym idzie, spodziewaj się, że piszący listy będą mieli nieco słabsze relacje z kandydatem. Na przykład w końcu opublikowałem coś z jednym z moich autorów listów, ale dwaj pozostali znali mnie głównie z zajęć, TAing i ogólnych interakcji na wydziale. Nie bycie jedynym polecającym może również sprawić, że poczuje się mniej odpowiedzialny za przyszłe wyniki. Szczerze spodziewałbym się, że profesor już to wie - a przynajmniej wie, że musi się temu bardziej przyjrzeć, ale nigdy nie wiadomo…

Jako alternatywę proponuję znaleźć zamiennik i zapytać go lub jeden z innych autorów twoich listów, aby

  • wspomnieć o Twojej pracy z krnąbrnym profesorem i
  • wyjaśnić politykę krnąbrnego prof.

Pozwala to uniknąć widocznego braku listu od kogoś, z kim blisko współpracowałeś, i może wywrzeć bardzo potrzebną presję rówieśniczą na prof.

Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji;ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (https://chat.stackexchange.com/rooms/98354/discussion-on-answer-by-matt-professor-refuses-to-write-a-recommendation-letter).Napisz kolejny komentarz tylko wtedy, gdy możesz racjonalnie oczekiwać, że spowoduje to poprawę odpowiedzi.Przeczytaj również [to FAQ] (https://academia.meta.stackexchange.com/q/4230/7734).
#9
+2
ZeroTheHero
2019-09-06 02:28:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jest to rzadkie, ale niekoniecznie nierozsądne, ponieważ nie znamy podstawowego powodu, aby tego nie robić.

Może się zdarzyć, że ta osoba chce uniknąć zalewu takich próśb i mieć wysoką poprzeczkę jest łatwym wyjściem.

Może się zdarzyć, że ta osoba czuje, że w przeszłości pisała listy referencyjne, a inni powinni to zrobić.

Możliwe, że ta osoba była znana z pisania listów w określonym stylu (zbyt pozytywnych lub zbyt negatywnych) i chce zresetować swoją reputację.

Pisanie listów referencyjnych nie jest obowiązkiem , a przynajmniej ta osoba była na tyle szczera, by powiedzieć „nie”, zamiast napisać coś negatywnego lub wodnistego, co nie byłoby strasznie przydatne dla ucznia. Inaczej: kto tak naprawdę wie dlaczego oprócz samego profesora?

#10
+1
Always Confused
2019-09-04 22:27:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Miałem bardzo podobne doświadczenia, gdy wielu profesorów odmówiło dostarczenia mi listów polecających. W tym tych, którzy przekazali o mnie różne dobre słowa. Podawali wiele wymówek, na przykład sądzą, że byłem dobrym studentem, ale ponieważ uzyskałem bardzo zły wynik na studiach magisterskich i niektórych egzaminach wstępnych do badań wstępnych, więc dowody nie odzwierciedlają tej dobroci (ale w rzeczywistości celem listu polecającego pierwotnie jest odwrotnie, ma na celu pomiar jakości badań, które nie mają odzwierciedlenia w egzaminie).

Niestety system listów polecających często nie jest używany tak, jak był przeznaczony. Zamiast tego jest nadużywany lub nadużywany. Nie wolno mi generalizować, ale tak, jest to czasami pozornie nadużywane. Do przekazania spostrzeżeń psychologicznych należy używać listów lub formularzy z rekomendacjami . Ale niestety czasami staje się polem bitwy autorytatywnej gry o władzę, gdzie środowisko akademickie powstrzymuje ucznia, by był ślepo posłuszny nauczycielowi, aby otrzymać olśniewający list polecający, a dla bardziej wolnomyślicielskiego ucznia kariera często może być ograniczona z oczu "profesorów, przewodników, seniorów itp. Dlatego czasami listy polecające zawierają fałszywe lub nieświadomie błędne informacje.

Prawdopodobnie również wiele listów polecających nie jest szczegółowo czytanych. Ponieważ w ogłoszeniu o doktoracie przyjęcia wielu (50, 100, 500, 1000 lub więcej) wniosków przychodzi i bardzo mała liczba osób o wszechstronnej mentalności sprawdza te wnioski, a większość wniosków jest szybko odrzucana, ponieważ sfinansują bardzo małą liczbę ( zwykle od 1 do 25) pozycji. Czasami listy polecające napisane w bardzo skąpi sposób, np. „Kandydat X pracował w naszym laboratorium przez Y lat, (s) jest uczciwy, pracowity, szczery, inteligentny, bla bla”, jak to było kiedyś w szkolnym certyfikacie postaci. Pozornie szukają podpisu i instytucjonalnej pieczęci. Często sprawdzają reputację i wpływ sędziego oraz stosunki międzyludzkie lub międzyinstytucjonalne z sędzią. Również list polecający ma minimalną rolę w wyborze kandydata, większość procesu rekomendacji odbywa się poprzez rozmowy telefoniczne, spotkania osobiste, systemy paneli i negocjacje. To niesprawiedliwe, ale jest to rzeczywiste i nieuniknione, nie można jeszcze oficjalnie temu zapobiec, biorąc pod uwagę, że władza ma ogromną władzę i ego.

Kolejnym czynnikiem, który uniemożliwia profesorowi napisanie listu polecającego, jest; Pisanie listu polecającego wiąże się z ryzykiem lub groźbą odpowiedzialności wobec siebie (profesora arbitra), co powoduje, że boją się napisać list polecający, na przykład, że uczeń cierpi na niewidoczną niepełnosprawność. Ponieważ mogą pomyśleć o nowym instytucie, skierowany student zajmie trochę czasu, aby się przystosować, a nowi profesorowie będą wtedy winić lub zniesławiać profesora-sędziego. System rekomendacji to tak drastyczny sposób na pozbycie się uczniów, tak że jeśli uczeń zyska tak duże zaufanie, sędzia podejmuje na siebie ogromne ryzyko; W większości przypadków aplikacja mogłaby zostać wykonana .

..............................

W sytuacji, gdy Twój przewodnik odmówi napisania listu polecającego, poproś innych profesorów, poproś nauczycieli o bardziej otwartych umysłach o udzielenie listu polecającego. nawet chodź do wcześniejszych uczelni, takich jak college czy szkoła. Otwórz sprawę. Wyjaśnij, dlaczego list polecający jest dla Ciebie potrzebny. Uważnie przeczytaj broszurę instytucji docelowej, jeśli wyraźnie wspomina, kto może być twoim arbitrem. Jeśli nie wspominają o tym konkretnie, myślę, że technicznie jest w porządku, aby skorzystać z rekomendacji od starszych środowisk akademickich, takich jak nauczyciele akademiccy.

Jednocześnie musisz osobiście spotkać się z opiekunami doktorantów, jest to prawnie dozwolone (w niektórych środowiskach akademickich prowadzi to do dyskwalifikacji, ponieważ nazywają to „akwizycją”, podczas gdy w innych miejscach legalne jest po prostu umówienie się na spotkanie i rozmowa). Jednak jest to trudne lub niemożliwe, jeśli docelowy instytut znajduje się w innym kraju, ale nadal możesz komunikować się za pomocą poczty e-mail i sesji czatu wideo. Wyjaśnij im swój konkretny problem ze zbieraniem listu polecającego i czy mogą wybrać Cię na podstawie innych dostępnych informacji o Tobie.

Podajesz wiele twierdzeń, az mojego doświadczenia wynika, że niektóre z nich są fałszywe, przynajmniej w Ameryce Północnej.Na przykład: „Również list polecający odgrywa minimalną rolę [...] w większości procesu rekomendacyjnego realizowanego przez rozmowy telefoniczne [...]”.W mojej instytucji (i innych dużych uniwersytetach w USA i Kanadzie) zalecenia przez telefon nie są rzeczą, a Listy polecające to jedne z najważniejszych i najdokładniej przeczytanych części wniosku.Również profesorowie, których znam, nie boją się specjalnie pisać listów, po prostu nie lubią pisać złych listów.
Nie, nie chodzi o Amerykę Północną.Ale takie rzeczy zdarzają się w niektórych miejscach.Przepraszam, jeśli język wygląda na uogólnienie.Zmienię konkretną część, aby były mniej uogólnione.
Mogę usunąć tę odpowiedź, jeśli wydaje się, że brakuje jej jakości.
Nie zgłosiłem oszustwa, podzieliłem się kilkoma własnymi doświadczeniami i kilkoma twierdzeniami, które udostępnili mi inni ludzie.
Tak naprawdę jest to rant.* Pewne * spostrzeżenia dotyczą gorszych przypadków, ale na szczęście większość sędziów jest profesjonalistami, nawet jeśli oznacza to szczerość wobec oczekiwanego odbiorcy listu.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...