Pytanie:
Właśnie rozpocząłem postdoc, ale poszło NAPRAWDĘ źle, NAPRAWDĘ szybko. Zostać czy odejść?
FEN88
2018-10-12 07:37:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Właśnie zacząłem mój dwuletni postdoc, ale sprawy potoczyły się bardzo szybko. Tak więc, naprawdę potrzebuję porady zawodowej, co robić. Przez kilka miesięcy przeprowadzałem wywiady z przełożonym i laboratorium i wszystko wydaje się być naprawdę świetne (chociaż miałem dziwne wrażenie, że członkowie laboratorium próbują powstrzymać mnie od przyłączenia się, patrz poniżej).

Dołączyłem do laboratorium w zeszłym tygodniu, a stan laboratorium i sprzętu był naprawdę kiepski (ale przełożony powiedział, że to świetnie ...), ale dostałem razem z przełożonym i laboratorium super. Jednak w tym tygodniu sytuacja się pogorszyła. Mój przełożony był wobec mnie złośliwy przez kilka dni i prawie codziennie w tym tygodniu mieliśmy poważny konflikt, co moim zdaniem jest złym znakiem, gdy coś takiego dzieje się podczas rozpoczynania pracy. Inni członkowie laboratorium powiedzieli, że przełożony często jest apodyktyczny, zarządza mikrozarządzaniem i „zgubił” ich z powodów takich jak prośba o wakacje. Jak powiedziałem, spotkałem się z tymi członkami laboratorium przez Skype w ciągu lata i czułem, że próbowano mnie ostrzec, abym nie wchodził do laboratorium, a dzisiaj przyznali, że to prawda. Jeden z członków laboratorium złożył skargę na przełożonego. Sytuacja była taka, że ​​przełożony zazwyczaj wykonuje wiele telefonów w weekendy, a jedyny raz, kiedy członek laboratorium nie odpowiadał, przełożony był na nią wściekły. Następnie złożyła skargę do odpowiedniej osoby w dziale.

Martwię się o przełożonego, a bardziej martwię się, że to w ogóle nie pomoże mojej karierze, ponieważ mentoring prowadzony przez tego przełożonego jest kiepskiej jakości (tak czują się inni członkowie laboratorium po prawie 2 latach pracy). zaraz potem wychodzą). Obiecała dobre środowisko pracy, dodatkowe wynagrodzenie do podstawowego wynagrodzenia NIH, elastyczny czas wolny i świetny sprzęt, ale to wszystko nie jest prawdą. Pozostali członkowie laboratorium potwierdzili, że im się to przytrafiło. Zasadniczo ten przełożony obiecuje wiele rzeczy i nie dostarcza.

Więc biorąc pod uwagę to wszystko, czy mądrze jest, abym jak najszybciej odszedł i poszukał lepszej okazji, ALBO najlepiej pozostać w miejscu i ukończyć dwuletni postdoc (lub większość). Nie jestem zwolennikiem odejścia z pracy tak szybko i wolałbym raczej dać szansę, ale to miejsce jest wyjątkowo ZŁE. Co więcej, członkowie laboratorium uważają, że nie jest to dobre miejsce pracy i potwierdzają, że zachowanie przełożonego będzie kontynuowane (mają powody, by zostać, ale naprawdę żałują, że się przyłączyli). Z tych powodów uważam, że bycie całkowicie szczerym nie jest korzystne.

Wolałbym nie prosić o radę w tej sprawie, ale jestem w niewygodnej sytuacji i każda rada jest niezwykle cenna. Mam nadzieję, że wyraziłem to jasno ... Jestem teraz w pewnym sensie.

EDYCJA: Zrezygnowałem ze stanowiska. Ale uzyskałem nowe stanowisko u kogoś, kogo dobrze znam i pomogło mi w karierze osób, które znam. Poza konfliktem z przełożonym i doświadczeniami innych osób w laboratorium, stanowisko, z którego rezygnuję, po prostu nie zapewnia rozwoju mojej kariery, jak na moje wrażenie przed przybyciem do laboratorium. Niestety to, co przyciągnęło mnie do tego stanowiska, nie było rzeczywistością. Nawet poświęcenie tej pozycji więcej czasu nie zmieniłoby stanu sprzętu, z którym muszę pracować (i braku sprzętu), braku praktyk bezpieczeństwa w laboratorium, ani nie zmieniłoby braku organizacji, przywództwa i kontroli przełożonego jej emocji. Odkryłem również, że wszyscy obecni członkowie laboratorium planują odejść w ciągu najbliższych kilku miesięcy. Poprzednie / obecne postdoksy zazwyczaj nie trwają dłużej niż 2 lata.

Wiesz już, co robić.** Nie chodź.Biegać.**
„Obiecała [...] dodatkowe wynagrodzenie do wynagrodzenia podstawowego NIH, elastyczny czas wolny [...], ale to wszystko nieprawda”.Powinieneś mieć umowę, która określa twoje wynagrodzenie i godziny pracy / czas wolny.Twój przełożony nie powinien mieć na tym etapie wpływu, ponieważ jest to wyłącznie kwestia administracyjna.Więc nie rozumiem tej części, ale to powinno być przełomem dla wszystkich, z wyjątkiem bardzo zdesperowanych ludzi.
Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji;ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (https://chat.stackexchange.com/rooms/84468/discussion-on-question-by-rh88-just-started-a-postdoc-but-it-went-really-zły-r).
@RH88 Biorąc pod uwagę wszystkie podane przez Ciebie opisy, wydaje się, że przełożony jest osobą obraźliwą, która nie dba o uczniów.Bez względu na to, czy zdecydowałeś się opuścić (lub innych członków laboratorium), czy nie, zrób przysługę przyszłym doktorom (a także sobie) i zgłoś to wyższemu organowi (np. Kierownikowi wydziału, dyrektorowi laboratoriów) na uniwersytecie / instytucji, w którejlaboratorium jest częścią.Należy zrozumieć lub przypomnieć przełożonemu, że nie może on łamać kodeksu postępowania i zawartych z nim umów.
@JeffE często mówisz „nie chodź. Biegnij”, co na pewno wszyscy doceniają.ale co z uczniami, którzy porzucają całą pracę, którą ich doradcy mogą zatrzymać w laboratorium badawczym, aby mogli pracować nad publikacją?uczniowie, którzy uciekają / zmieniają doradców, są wykręcani z dokumentów.
@JalapenoNachos Zdrowie psychiczne jest ważniejsze niż publikacje.
Piętnaście odpowiedzi:
Jeffrey J Weimer
2018-10-12 08:02:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Gdy wszystko inne jest takie samo, mając wybór między pozostaniem w złej sytuacji, której nie można rozwiązać lub jej pozostawieniem, decyzja jest łatwa.

Oczywiście, nigdy nie wszystko jest dokładnie takie samo. Kiedy równowaga jest nierówna, trzymam się punktu, w którym najważniejszym czynnikiem jest podążanie za swoimi pasjami i chęcią zdrowego rozwoju. Możesz skończyć w sytuacjach, w których odejście ma gorsze konsekwencje niż pozostanie, dlatego musisz rozwiązać bieżące problemy lub odpuścić (i pozostać tam, gdzie jesteś). Czy to naprawdę do tego momentu dla Ciebie? Nie wyczuwam.

Kiedy rozważasz różne obawy, zdaj sobie sprawę, że jesteś winien laboratorium tylko szacunek, że nigdy nie będziesz nieuczciwy. Szybko, profesjonalnie przekazane oświadczenie, że „Wyjeżdżam, ponieważ nie jest to rozwiązanie, którego naprawdę chciałem” to wszystko, czego potrzebuję na koniec dnia.

ponownie „mając [wybór] pomiędzy pozostaniem w złej sytuacji, której nie można rozwiązać, a opuszczeniem, decyzja jest łatwa”: byłem w tej sytuacji dwa razy w ostatnich ruchach w mojej karierze.Sztuczka polega w rzeczywistości na trzymaniu głowy z dala od piasku, rozmowie z przyjaciółmi / rodziną / mentorami / współpracownikami, którym możesz zaufać, aktywnej introspekcji ... robienie tego wszystkiego, aby upewnić się, że jesteś wystarczająco świadomy, że jesteś w takiej sytuacji.Wcześniej w mojej karierze popełniłem błąd, trzymając głowę w piasku w złych sytuacjach ... i zła sytuacja wybuchła mi w twarz, powodując nie gładkie przejścia.
@user32882 W zasadzie zawsze możesz powiedzieć: pieprzyć to i wyjść.Ale wtedy nie masz dochodu, dopóki nie znajdziesz nowej pracy.Może być trudno pozostać w domu.Nie możesz utrzymać swoich podopiecznych.W rzeczywistości większości ludzi nie jest łatwo odejść z pracy bez od razu innej pracy.
@DavidRicherby Całkowicie się zgadzam.Mówiąc „pieprzyć to” i odchodząc, mam na myśli robienie tego w najbezpieczniejszy i najbardziej rozsądny sposób, a nie przez nagłą utratę i rzucenie pracy w ułamku sekundy.Mówię o celowym, zaplanowanym wyniku tygodni, być może miesięcy ubiegania się o nową pracę i chodzenia na rozmowy kwalifikacyjne bez wiedzy obecnego pracodawcy.Druga chwila, w której zaczynasz szukać nowej pracy, jest dla mnie pierwszym krokiem do powiedzenia „pieprzyć to” i odejścia.Chodzi o to, aby nie rzucać pracy, dopóki nie otrzymasz nowej oferty pracy.
@user32882 OK.Kiedy powiedziałeś „pieprzyć to”, pomyślałem, że masz na myśli natychmiastowe odejście.W pełni zgadzam się z twoją rozszerzoną wersją.
Mówiąc „Odchodzę, ponieważ nie jest to odpowiednie rozwiązanie, którego naprawdę chciałem”, pamiętaj, że „to” może być również dokładniej wyrażone jako „obraźliwe„ mentoring ”, słabo wyposażone laboratorium, przerażeni współpracownicy i nieuczciwośćwarunki zatrudnienia „CC” przekazane HR w tym zakresie mogą również pomóc - nie ** tobie ** osobiście - ale przyszłym doktorom i ich uniknięciu niedoli.
Allure
2018-10-12 08:26:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ty i tylko Ty odpowiadasz za własne szczęście.

Jeśli nie odejdziesz, będziesz nieszczęśliwy przez 2 lata. Słaby postdoc teraz może również zaszkodzić twojej przyszłej karierze, chociaż prawdopodobnie nie śmiertelnie. Zgadzasz się z tym? Jeśli tak, to koniecznie zostań; w przeciwnym razie nikt nie będzie interweniował, aby ulepszyć sprzęt w laboratorium, sprawić, że przełożony będzie mniej agresywny, uszczęśliwiony itp.

Ostatecznie decyzja należy do ciebie, ale zdecydowanie skłaniałbym się do opuszczenia .

„Masz prawo do własnego szczęścia”.Nie jestem tego pewien, ale zdecydowanie każdy jest * odpowiedzialny * za własne szczęście.
@Mast Zamierzałem zacytować Deklarację Niepodległości Stanów Zjednoczonych, ale potem zdałem sobie sprawę, jak to działa.Edytowano, dzięki!
@Allure Deklaracja Niepodległości mówi, że ludzie mają prawo * dążyć * do szczęścia, ale nie mówi, że mają prawo * złapać * je, jeśli zdecydują się go ścigać!
Tommi
2018-10-12 12:03:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink
  1. Natychmiast zacznij szukać nowych stanowisk i uczyń to swoim głównym zajęciem.

  2. Jeśli możesz sobie poradzić z warunkami pracy, rozważ pozostanie do czasu znalezienia nową pozycję. Ustaw wysoką poprzeczkę. Prawdopodobnie twoje zdrowie psychiczne jest ważniejsze niż praca. Prześladowanie w miejscu pracy może równie dobrze być nielegalne tam, gdzie jesteś; rozważ zebranie dowodów i przedłożenie ich lokalnej policji lub odpowiednim służbom uniwersyteckim, jeśli są to rozsądne opcje.

  3. Jeśli nie możesz sobie poradzić ze stanowiskiem, odejdź.

W każdym razie powiedz swoim byłym doradcom i innym starszym osobom, o których wiesz, że dana osoba dopuszcza się przemocy. Powinieneś zostać wyraźnie ostrzeżony przed wyjazdem. Rozpowszechniaj informacje wśród wszystkich ludzi, których dobrze znasz i którzy ufają Twojemu osądowi.

Rozpowszechniaj informacje o ich obelżywie, opowiadając o tym, co się stało, przedstawiając dowody, jeśli to możliwe. Możesz także powiedzieć, jak zareagowałeś na wydarzenia. Albo nie opisuj swoich domysłów na temat motywacji i innych nieweryfikowalnych czynników, albo przynajmniej jasno określ, czym one są. Trzymaj się prawdy, ponieważ możesz spotkać się z wyzwaniem, a wtedy będziesz raczej bronić swojej wersji tego, co się stało, zamiast domysłów na temat tego, co ktoś inny myśli i czuje.

Absolutnie nie mogę pochwalić sposobu, w jaki zalecano „rozpowszechnianie informacji… wszystkich ludzi, których znasz… (ta osoba jest obraźliwa)”.Oszustwo komukolwiek poprzez etykietowanie ich jako obraźliwych, niezależnie od ważności oświadczenia, absolutnie NIE jest profesjonalne i może graniczyć z byciem nieetycznym.Mam nadzieję, że ten post może zostać zredagowany tak, aby zalecić „rozpowszechnianie informacji”, a po nim podano, co i jak to zrobić w sposób profesjonalny, a nie na pozór mściwy.
@JeffreyJWeimer Opowiadam się za rozpowszechnianiem informacji, jeśli ktoś jest naprawdę agresywny;w przeciwnym razie będą kontynuować nadużycie.Zredagowałem w kilku słowach, abyś rozpowszechnił informacje wśród ludzi, którzy Ci ufają, a nie wszystkich.
Najlepszym sposobem na „rozpowszechnianie informacji” NIE jest nazywanie * osoby * obelżywą.Polega ona na przedstawianiu incydentów, które miały miejsce w sposób obiektywny i pozbawiony kwalifikacji.Działania były obraźliwe.To, czy osoba stojąca za nimi powinna zostać oznaczona jako obraźliwa, nie jest wezwaniem, do którego OP jest uprawniony, ani nie powinno się go o to prosić (w rzeczywistości tutaj * powiedziano *), aby to zrobić.Z pewnością OP nie powinien być wzywany do nazywania osoby stosującej przemoc, niezależnie od poziomu zaufania na drugim końcu.Na przykład, skoro twoja odpowiedź tego nie rozpoznała, czy byłbym w porządku, aby oznaczyć cię jako gęsty?Mam wielu ludzi, którzy „ufają mojemu osądowi”.
Stwierdzenia oparte na faktach nie są nieetyczne.Zakładając, że OP mówi prawdę, jest całkiem oczywiste, że ten przełożony jest agresywny.Insynuowanie, że dana osoba jest „gęsta”, ponieważ twoja opinia różni się od jej, jest jednak nieetyczne.
@user2258552 Założenie jest * wymagane *.Nie mam podstaw do takiego założenia.Niezależnie od wcześniejszego poziomu zaufania, jakim ktokolwiek darzył OP, przekazali informacje z drugiej ręki, które w tym przypadku mogą być fałszywe.OP musi mieć kwalifikacje do zastosowania etykiety.Posiadanie kwalifikacji do nazwania osoby „obraźliwą” jest przeszkodą, której OP prawdopodobnie nie spotka.Najlepszym, co może zrobić OP, jest przedstawienie faktów na temat incydentu.Tutaj się zgadzamy.Wezwanie PO do „rozpowszechniania informacji (że * osoba * dopuszcza się nadużyć)” jest poza tym niewłaściwe.To nie jest opinia, to stanowisko etyczne.
@JeffreyJWeimer Dobrze jest trzymać się weryfikowalnych roszczeń.Dzięki.Dodałem paragprah.Aby powiedzieć, że ktoś dopuszcza się nadużycia, należy dokładnie powiedzieć, co się stało i trzymać się prawdy.
Dzięki.Dobrze powiedziane.Odpowiednio zagłosowałem za.
„rozważ zebranie dowodów i przedłożenie ich miejscowej policji”: nie jestem pewien, czy gliniarze będą nawet wiedzieć, co to do cholery jest post-doc, aby móc interweniować w tym problemie :)!
Scientist
2018-10-12 08:21:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Im szybciej wyjdziesz, tym łatwiej będzie wszystkim. Stanowisko podoktoranckie jest zwykle etapem przejściowym, co ogólnie nie jest dobre. Dlatego nie trać czasu na taki, który już się zepsuł.

Są profesorowie, którzy szukają doktorantów dziesiątkami. Poświęć wszystkie zasoby i czas, które możesz zebrać na nawiązywanie kontaktów i staraj się unikać drapieżnego przełożonego. Nie jesteś jej nic winien.

Kiedy zdobędziesz już wszystkie kontakty, których potrzebujesz do osiągnięcia najlepszych wyników, nie spiesz się, pakując w domu, a wtedy daj im znać, że wychodzisz . Prawdopodobnie twój przełożony będzie zaskoczony (zazwyczaj doktoranci są zdesperowani i po prostu zaakceptują wszelkie nadużycia) i pokażą ładniejsze twarze. Nie daj się nabrać na przepraszającą retorykę i po prostu idź dalej. Upewnij się, że dobrze zaprzyjaźnisz się ze swoimi kolegami z laboratorium, a oni prawdopodobnie są dobrymi facetami.

Powodzenia!

„** Nie daj się nabrać na przepraszającą retorykę i po prostu idź dalej. **” - Tak, bardzo.Manipulujący ludzie prawie zawsze używają słodkiego języka, aby trzymać cię w uścisku.Ludzie, którzy naprawdę żałują swoich czynów, dokonają konkretnych i publicznych zadośćuczynienia, a nie tylko używają języka.
W takim przypadku, nawet jeśli oferują one konkretną poprawę warunków pracy, pozostawanie na tej podstawie byłoby złym pomysłem.Twój przełożony już cię okłamał, więc nie ma powodu, by sądzić, że już cię nie okłamie.Nawet jeśli sytuacja poprawi się w perspektywie krótkoterminowej, te ulepszenia prawdopodobnie znikną, jeśli nie są to rzeczy, które według niej powinna zapewniać przede wszystkim w środowisku pracy.
–1 „Stanowisko podoktoranckie to zazwyczaj etap przejściowy, który ogólnie nie jest dobry”.
Graham
2018-10-12 13:19:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Twój przełożony ma kierownika działu. Eskaluj to. Nie ma powodu, dla którego powinno to być traktowane inaczej niż nadużycie ze strony kierownika w jakimkolwiek innym miejscu pracy.

Zanim jednak to zrobisz, upewnij się, że masz dowody do pokazania. Jeśli obiecano Ci laboratorium na najwyższym poziomie, upewnij się, że masz dowody na to, że obecny stan laboratorium i sprzętu nie odpowiadają standardom. Jeśli obiecano Ci dodatkowe pieniądze, poproś o wypłatę. Jeśli obiecano Ci elastyczny czas wolny, upewnij się, że otrzymałeś wszystkie e-maile od dnia, w którym poprosiłeś o urlop i odmówiono Ci go. A przede wszystkim upewnij się, że spotkania z nią nigdy nie są tylko indywidualne, aby zawsze byli świadkowie jej zachowania.

Może się okazać, że jej szef też jej nie lubi, i chcieliby mieć powód, żeby się jej pozbyć.

W najgorszym przypadku kierownik działu nic nie robi. W takim razie nie masz gorzej niż teraz. Z tego, co opisujesz, już jest tak źle, jak to tylko możliwe.

Decyzja o „eskalacji tego” nie jest sama w sobie taka łatwa.Nie jest też być może konieczne ani zawsze możliwe.Nie należy też tego robić lekko.Ostatecznie nie mamy żadnego uzasadnienia, by proponować, że działania oparte na zasadach zastraszania i konfrontacji (tj.USKALUJ TO) są ważne w rozwiązywaniu konfliktów międzyosobowych.Lepszym stwierdzeniem jest zalecenie PO zebranie obiektywnej dokumentacji w przypadku, gdy stwierdzi, że problem powinien / musi zostać przedstawiony przełożonym w celu rozwiązania.Żaden menadżer nie lubi wykonywać takiej samej pracy, jak oddzielanie walczących dzieci na placu zabaw.
@JeffreyJWeimer Oczywiście, nie jest to łatwe.Dlatego ważne jest, aby mieć dowody na miejscu.Jeśli to możliwe, możesz nieformalnie zwrócić się do szefa przełożonego i powiedzieć, jak bardzo nie czujesz się komfortowo, gdy musisz o tym mówić, ale czujesz, że jest to jedyna konstruktywna droga naprzód dla działu. Ważne jest również, aby było jasne, że nie szukasz żadnego rozwoju osobistego, po prostu chcesz skutecznie wykonywać swoją pracę i otrzymywać wynagrodzenie / warunki, które uzgodniłeś na początku.
Wydaje się, że jest to dziwna (zła) rada oparta na niewłaściwym zastosowaniu logiki biznesowej do środowiska akademickiego.Wydziały akademickie zwykle nie mają „kierownika wydziału”, który byłby „szefem” członka wydziału i który mógłby „się jej pozbyć” w ten sposób.Są kierownicy departamentów, którzy mogą wpływać na takie decyzje, ale prawdopodobnie nie w omawianym okresie 2 lat.Po prostu nie chodzi o to, jak działają uniwersytety.
@Graham Wezwanie do eskalacji tego nigdy nie powinno być pierwszym wezwaniem na początku konfrontacji.Siedzę po drugiej stronie jako instruktor.Mam uczniów, którym wręczany jest odpowiednik twojego pierwszego akapitu i przyjmują go jako ewangelię.Przy pierwszych oznakach konfliktu (a czasami mogę być raczej ślepy na własne wady), biegną do dziekana, a ja nigdy nie mam szansy pracować nad rozwiązaniem konfliktu z nimi jako pierwszym pełnym szacunku krokiem.Mam nadzieję, że możesz rozważyć zmianę swojego posta, aby poprawić to błędne postrzeganie.
Dziękuję wszystkim za komentarze.Zachowanie przełożonego jest złe i jest wyłączone / włączone, ale może być bardzo złe.Głównym problemem dla mnie jest to, że praca tutaj ze słabym sprzętem roboczym, wskazówkami i ludźmi, którzy ostrzegają mnie, żebym tu nie pracował, to główne sygnały ostrzegawcze.Potrzebuję przede wszystkim czegoś, co pomoże mi rozwinąć karierę.
@JeffreyJWeimer Obawiam się, że twoje oczekiwania są nierealistyczne, ponieważ osoba otrzymująca może nie oczekiwać, że okażesz szacunek - aw sytuacji OP może mieć wiele dowodów braku szacunku, kłamstwa i ogólnie działania w złej wierze.Można się nie zgodzić, jeśli nie jest to „konflikt”, a jeśli tak, to obawiam się, że twoi uczniowie robią dokładnie to, co powinni.
@Graham Mówię, że pierwszym krokiem jest profesjonalne przedstawienie sprawy doradcy lub instruktorowi * niezależnie od oczekiwań *.Po prostu powiedz „Myślę, że nasze dyskusje są jednostronne, a mój wkład nie ma wartości”.W obliczu skargi ucznia, moje krzesło zapyta, czy uczeń przynajmniej rozmawiał z instruktorem o swoich obawach.A jeśli chodzi o szacunek, to jak to jest postrzegane, kiedy student skacze prosto do Dziekana * z powodu braku szacunku *, a instruktor przeżywał tylko osobisty kryzys.W każdym razie zgadzam się z potrzebą udokumentowania obraźliwego zachowania.
@JeffreyJWeimer Jednostronne jest inne - byłbym rozczarowany, gdyby wykładowca nie wiedział więcej niż ich studenci!:) To jest złe nauczanie, nie pozwalanie uczniom wyrażać siebie, ale samo w sobie nie jest obraźliwe.Obraźliwe jest coś innego i nigdy nie jest akceptowane ani usprawiedliwione w żadnych okolicznościach.Jeśli chodzi o szacunek, jeśli studenci skaczą prosto do dziekana, ponieważ uważają, że ich instruktor nie jest w stanie ich szanować, i mają dobry powód, aby w to wierzyć, to absolutnie * powinno * źle odbijać się na instruktorze.I mieliby rację, gdyby nie szanowali instruktora.
@Graham> I mieliby rację, gdyby nie szanowali instruktora.... Nadal mogę powiedzieć, że szacunek zawdzięczamy * procesowi *, w ramach którego składane są skargi.E-mail do instruktora z informacją, że jesteśmy sfrustrowani brakiem szacunku, to wszystko, czego potrzebuję.Jest to podstawowa lekcja, która jest przekazywana w inny sposób, że wszystkie problemy z relacjami międzyludzkimi można pokonać, jeśli masz wystarczająco duży kij, którego nie mogę zaakceptować.
Myślę, że ta odpowiedź nie wyjaśnia typowych struktur władzy w środowisku akademickim: superwizor w kontekście środowiska akademickiego zazwyczaj oznacza profesora i chociaż zwykle istnieje struktura wydziału z kimś jako kierownikiem, często są oni bardziej podobni do profesora, nie mają takiego nadzoru kierowniczego, jaki można znaleźć poza środowiskiem akademickim.Niektóre wydziały akademickie mogą się różnić, ale nie ma sensu traktować tego jako sytuacji w miejscu pracy.
Geoffrey Brent
2018-10-13 15:18:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wiele dobrych rad już w odpowiedziach, ale jeden dodatkowy czynnik do rozważenia: następnym razem, gdy będziesz ubiegać się o stanowisko, prawdopodobnie zostaniesz poproszony o referencję od swojego ostatniego przełożonego.

Jeśli opuścisz tę sytuację jak najszybciej, będziesz mieć możliwość powiedzenia „Byłem tam tylko przez dwa tygodnie, zamiast tego sugeruję rozmowę z moim poprzednim przełożonym”.

OTOH, jeśli wytrzymasz przez dwa lata - lub nawet kilka miesięcy - ten agresywny przełożony prawie na pewno napisze referencje, które bierzesz do następnej aplikacji o pracę. To może nie być dobra rzecz.

To doskonała rada.Należy jednak pamiętać, że „poproszenie o referencje od ostatniego przełożonego” nie jest w wielu krajach zwyczajową praktyką w odniesieniu do stanowisk akademickich.
@Scientist huh, nie byłem tego świadomy.Zmieniono „prawie na pewno” na „całkiem możliwe”.
Świetny!Na przykład, na postdoc w Chinach poproszono mnie tylko o list polecający od mojego doradcy doktorskiego, chociaż przeszedłem już wcześniej przez dwa poprzednie stanowiska (RA i postdoc).W skrajnym przypadku w moim kraju (w Ameryce Łacińskiej) żadne listy referencyjne nie są potrzebne na żadne stanowisko, w tym na profesurę zwyczajną.
@Scientist dzięki, fascynujące jest wiedzieć!Pracuję w rządzie akademickim przez ostatnie ~ dziesięć lat i wyraźnie moje doświadczenie w tej kwestii jest mniej możliwe do przeniesienia na prawdziwe środowisko akademickie, niż myślałem.
DonQuiKong
2018-10-12 11:16:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wcześniejszy wyjazd nie wpłynie na Twoją karierę. Każdy, z kim warto pracować, zrozumie. Może nawet dać ci dodatkowy szacunek w wywiadzie. Więc jeśli nie masz historii szybkiego wyjazdu:

Rozpocznij poszukiwanie pracy.

Wyjdź, gdy masz coś nowego lub robi się źle.

W międzyczasie: wiedz, że nie będziesz tam długo i załóż swoją (profesjonalną) cokolwiek twarz i ciesz się pokazem. A przynajmniej nie pozwól, żeby to do ciebie dotarło.

elliot svensson
2018-10-12 20:11:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Samo poddanie się menedżerowi, który nadużył się, nie powoduje przerwania cyklu nadużyć. Jeśli jesteś przekonany, że menedżer się myli, to musisz coś zrobić.

Eskalacja problemu w organizacji to dobra rzecz, która ma dla Ciebie małą wadę i którą możesz zrobić już teraz. Jeśli organizacja broni przełożonego, to nie tylko masz agresywnego szefa, ale także szefa, który go stosuje.

Poddanie się szefowi, który go stosuje, nie powoduje przerwania cyklu nadużyć. Jeśli jesteś przekonany, że szef szefa się myli, musisz coś zrobić.

Jeśli wyczerpałeś swoje możliwości eskalacji, masz inny wybór: Aby zaangażować PRAWO lub odejść po cichu. W każdym razie zacznij bardzo dokładnie dokumentować swoje interakcje z przełożonym już teraz!

Zrób dziennik tego, co przełożony mówi używając bezpośrednich cudzysłowów. Wyjaśnij kontekst. Napisz czas i miejsce oraz podaj nazwę każdej osoby, która miałaby służyć jako świadek.

Jeśli nadużycie nie jest słowami, napisz dokładnie, co robi przełożony. Ponownie zwróć uwagę na kontekst, czas, miejsce i inne osoby, które mogą służyć jako świadkowie. Nie jest konieczne uzyskanie ich zgody, ale byłoby pomocne, gdybyś wiedział, który z nich prawdopodobnie ci pomoże.

Dokumentuj to gówno tak długo, jak chcesz. Następnie, jeśli przebywasz w Stanach Zjednoczonych lub Wielkiej Brytanii (lub w Kanadzie, Europie Zachodniej lub innym liberalnym kraju), zasięgnij porady prawnika. Nie powinno to kosztować więcej niż sto dolarów / sto funtów / tuzin obiadów / cokolwiek.

Nawet jeśli zdecydujesz się nie rozmawiać z prawnikiem, zachowaj dokumenty; nie rozdawaj tego; trzymaj kopię w domu. Poinformuj kogoś, komu ufasz w instytucji, że to robisz. Dokumentacja pomoże ci emocjonalnie później, gdy zaczniesz wątpić w własne uzasadnienie odejścia, i może pomóc w pozwie, który złoży inny pracownik.

Powodzenia!

Posiadanie smartfona pod ręką do rejestrowania wszelkich nadużyć i interakcji bardzo w tym pomaga.Takie proste i nikt tego nie robi.
@JeffreyJWeimer, mówimy o intensywnych walkach każdego dnia, potwierdzanych przez innych, którzy nazywają to zachowanie obraźliwym.Czy pomyślałbyś, że byłoby gorzej, gdyby nadużycie było skierowane tylko do starych doktorów?Mężczyźni po doktoracie?Habilitanci określonej (lub nie określonej) rasy / religii / itp.?... a jeśli te rzeczy pogarszają sytuację, to dlaczego teraz jest w porządku?
@JeffreyJWeimer, Nie sugeruję, żeby osoba zaczynała od prawnika: sugeruję, żeby zwróciła się do przełożonego (przypuszczalnie to już się stało), potem do szefa (który zaangażowałby HR) i jeśli są przekonani, żeszef szefa (razem z działem HR) nie mają racji, więc rozważ zatrudnienie prawnika lub odejście.
@JeffreyJWeimer, Nigdy nie jest źle rozmawiać z prawnikiem.Wszystkie problemy związane z rzetelnym procesem akademickim, o których słyszeliśmy (z molestowaniem seksualnym) nie zdarzyłyby się na _ sądach _--- zdarzają się one podczas dochodzeń wewnętrznych.
@JeffreyJWeimer,, jeśli pracownik podpisał umowę o arbitraż, jest związany tymi warunkami, ale nadal ma prawo do adwokata.http://www.insightemployment.com/pg15.cfm
@elliotsvensson Z perspektywy czasu skupiłem się wyłącznie na pytaniu, czy odejść, czy nie.To było jedyne pytanie zadane przez PO.Nie odniosłem się do pytania, czy / jak radzić sobie z nadużyciem.Jest to podstawowe pytanie i muszę zgodzić się, że w pańskich oświadczeniach w pełni się do niego odnosi.Należy przestrzegać należytego procesu.Aby je zainicjować, PO powinien spotkać się osobiście z Kierownikiem Wydziału lub w razie potrzeby z Dziekanem Kolegium i nakreślić sytuację.
Jarvis
2018-10-12 13:53:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Miałem podobne doświadczenie podczas doktoratu, a nie na stanowisku podoktorskim. Wessałem wszystko i zostałem. Miałem udział w znęcaniu się nad przełożonym i sprawiło, że moje dni były naprawdę złe. Jednak udało mi się ukończyć doktorat i uzyskałem stopień naukowy. Mogę teraz powiedzieć mojemu byłemu przełożonemu: F U bez wyrzutów sumienia, myślałem o znalezieniu innego przełożonego, ale nikt nie może zagwarantować Ci uczciwego przełożonego! Możesz skończyć z jeszcze gorszym przełożonym (taka jest prawda).

Ale duże jak na tę część F U;)!
user99307
2018-10-16 02:02:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

PROWADŹ WSZYSTKO.

Zapisuj:

  • każdy e-mail;
  • każde spotkanie;
  • każdą rozmowę, nawet swobodną, ​​na korytarzu,

, którą miałeś z:

  • swoim przełożonym;
  • innym członkowie laboratorium.

W przyszłości chcesz mieć pewność, że pozostaniesz obiektywny i będziesz pamiętać fakty , a nie wrażenia.

Silt Loam
2018-10-12 20:22:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Najwyraźniej nie chcesz już tam być. Ale rozumiem, że wahasz się przed wyjściem. Nieuchronnie będziesz musiał powiedzieć ludziom, do których aplikujesz, i być może przyszłym pracodawcom, dlaczego odszedłeś. Wtedy będą mogli Ci zaufać lub martwić się, że jesteś osobą, która narzeka i nie gra dobrze z innymi. Niestety, ze względu na dynamikę władzy i fakt, że inni doktoranci decydują się zostać, możesz nie zostać oprawiony w najlepszym świetle. Mam dwa zalecenia, aby temu zaradzić:

  1. Jak powiedział ktoś inny, złóż skargę lub przynajmniej porozmawiaj z osobą znajdującą się nad przełożonym. Najlepiej coś na piśmie, ale zrób to, co najbardziej Ci odpowiada. W ten sposób możesz powiedzieć każdemu niedowierzającemu ankieterowi, który przynajmniej próbował poprawić sytuację - i kto wie, możesz faktycznie poprawić sytuację, jeśli nie dla ciebie, może dla innych postdoców.

  2. Inną rzeczą, którą bym polecił, jest skontaktowanie się z własnym doktoratem. doradca, jeśli miałeś dobre relacje (lub mentora z tytułem doktora, którego miałeś po drodze). Społeczności naukowe są ogólnie dość małe. Jest więc możliwe, że Twój doradca może skontaktować się z każdym potencjalnym NOWYM pracodawcą i wyjaśnić Twoją sytuację, więc kiedy będziesz musiał wyjaśnić, dlaczego odszedłeś po tak krótkim czasie, usłyszał to już od PEER. W ten sposób zmienia się dynamika mocy tej konkretnej rozmowy.

Dziękuję za tę radę.Martwię się, że wyjeżdżam wcześniej.Obecnie jestem na opcji 2 (rozmowa z wieloletnim i zaufanym promotorem).Mogą również zajmować stanowisko w swoim laboratorium.Porozmawiamy dzisiaj później.Członkowie laboratorium w obecnym laboratorium, w którym jestem, powiedzieli, że moja decyzja o odejściu wymaga dużej odwagi i chcieliby, aby dokonali tego wyboru, kiedy zaczynali.
@RH88 Czasami po prostu zrobienie przerwy na miesiąc pomaga ponownie skalibrować wszystko.Wiem o doktorach, którzy zrobili to z innych powodów.
@RH88 Rozumiem, że w opowieści o tych, którzy znoszą tę sytuację, odejście wymaga „dużo” odwagi.W rzeczywistości wydaje mi się, że wymagałoby to minimalnej odwagi i zdrowego rozsądku, wyczucia perspektywy oraz możliwości zorganizowania buforów finansowych i organizacyjnych na przejście.Twoi koledzy byli dla ciebie uprzejmi, ostrzegając cię, abyś się nie przyłączał, i byłeś na tyle spostrzegawczy, aby to wyczuć.Nie wpadnij w pułapkę, w którą wpadli: myśląc, że nadludzka odwaga jest potrzebna, aby godnie żyć.W tym poście są bardzo eleganckie odpowiedzi.Dzięki za udostępnienie.
peterh - Reinstate Monica
2018-10-14 10:06:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Przykro mi to mówić, ale myślę, że odpowiedzi „odejdź teraz” są nieprawdziwe.

Jeszcze nie wiesz wystarczająco dużo z tego stanowiska: Twój opis jasno wskazuje, że jesteś pod wpływem złe pierwsze wrażenie.

Nie znasz jeszcze swoich innych możliwości: gdybyś wiedział, wiedziałbyś, co robić, a to pytanie by nie istniało.

Inni ludzie mówią, że przełożony jest ... zły, nadal tu są, dlaczego?

Więc:

  1. Nie rób nic, zanim się tego nie nauczysz umieść trochę lepiej.
  2. Nie rób nic, zanim inne możliwości nie będą dla Ciebie wystarczająco jasne.

Ucz się i obserwuj. I po cichu poszukaj alternatyw.

... i szczegółowo opisz, co robi Twój przełożony.Nie musisz nikomu tego pokazywać, ale pomoże ci to w całym myśleniu.
Więc może przełożony naprawdę nie jest taki zły, inni członkowie laboratorium są tylko kłamcami wspólnie spiskujący przeciwko przełożonemu i nowemu doktorowi?Nie lepiej.Widziałem, jak wielu ludzi przebywało u okropnych przełożonych.Wydaje się, że najczęstszym czynnikiem jest to, że są bardzo biedni, zwykle międzynarodowi, którzy czują się uwięzieni z powodów finansowych.Przeprowadzka do nowej pracy jest kosztowna.Mieszkania również zazwyczaj wymagają długich dzierżaw, których zerwanie jest bardzo drogie.
@ASimpleAlgorithm Nie powiedziałem, że powinien zostać, powiedziałem, że nie powinien robić niczego nieodwracalnego, zanim dobrze nauczy się zarówno swojej sytuacji, jak i alternatyw.Tak, te rzeczy są trudne, ale może być też „nowym psem w stadzie”, tj. Musi radzić sobie z jakimś „przejściowym stanem początkowym” podczas adaptacji swojej grupy.W miejsce PO dałbym im więcej czasu (głównie na wyjaśnienie najważniejszej rzeczy: dlaczego inni nie pójdą, skoro jest naprawdę tak źle?), Ale tak jest całkiem możliwe, że ja też bym poszedł.
@ASimpleAlgorithm Jeśli istnieją finansowe powody, aby uniknąć jakiejkolwiek zmiany: myślę, że wtedy słuszne jest: zebranie pieniędzy w pierwszych miesiącach na przeprowadzkę, a następnie nigdy nie pozwolenie na wpadnięcie w taką sytuację.
J. Doe
2018-10-18 01:38:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jako ktoś, kto jest w takiej samej sytuacji (obecnie przenoszę się z kiepskiego laboratorium z postdoc), po prostu znajdź nowe stanowisko. Nie czekaj, aż sytuacja się pogorszy. Jeśli PI nie jest taki, jak wszyscy mówią, istnieje duże prawdopodobieństwo, że sabotują Cię, jeśli nie będziesz postępować zgodnie z ich wskazówkami.

To samo w sobie liczy się jako sygnał złego laboratorium.

libphy
2018-10-16 11:06:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Skoncentruję się na Twoim celu i zważę, czy to środowisko jest najlepszą opcją spośród innych opcji / możliwości, jakie możesz mieć w obecnych okolicznościach i celu.

Aby podzielić się moim doświadczeniem i zdobytą wiedzą lekcji, eskalacja emocjonalna nie jest rozsądna (np. podejmowanie intensywnej walki - często staje się to przedłużającym się złym związkiem), ale nie jest też dobrze przebywać długo w nieszczęśliwym środowisku, w ciszy i izolacji. Jeśli potrafisz rozwiązać ten problem i rozwiązać go bez ranienia relacji, byłoby wspaniale, ale jeśli zachowanie powtarza się również innym, być może szansa nie jest tak duża. Podobnie jak ktoś wspomniany powyżej, staraj się być obiektywny i obserwować tę osobę, interakcje i, co najważniejsze, siebie (jak postrzegasz i czujesz oraz dlaczego i co naprawdę chcesz z tym zrobić dla swojego dobra). Możesz jasno określić, co zrobić, jeśli wiesz, czego chcesz.

user112227
2019-08-24 17:42:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Muszę pochwalić OP za podjęcie decyzji o wyjeździe, która jest słuszna, co do tego nie ma wątpliwości. Niestety, wiem to dopiero teraz, kiedy jest już za późno. Kiedy byłem w dokładnie takiej samej sytuacji, czułem, że muszę przez to cierpieć i tak się stało. Właśnie przeszedłem dwuletni post-doc pod kierunkiem tego, co pasuje do opisu narcystycznego PI ze wszystkim, co wiąże się z wyzyskiem, nieracjonalnymi żądaniami, publicznym zawstydzeniem, agresją, chamstwem, groźbami i tym wszystkim bez żadnej rzeczywistej przyczyny lub uzasadnienie. Spełniłem wszystkie swoje obowiązki i nie tylko i zawsze na najwyższym poziomie. Chociaż ostatecznie nie jestem pewien, czy będę autorem ułamka publikacji z pracy, w którą brałem udział. W tej chwili jestem zastraszany, abym zrezygnował z artykułu pierwszego autora, który przygotowałem. Wszystkie te obietnice otrzymałem na początku i myślałem, że znalazłem raj. Chociaż inni członkowie laboratorium byli dziwnie cicho, kiedy wspomniałem o takich obietnicach, więc szybko zorientowałem się, że coś jest nie tak. Teraz wiem, że utrata kilku miesięcy z powodu opuszczenia dopiero co rozpoczętej pozycji wcale nie jest stratą, to wygrana. Daje czas i możliwości, aby znaleźć lepsze miejsce i być produktywnym, ponieważ nadużycia i wyzysk nie są korzystne dla kariery ani dobrego samopoczucia. Właśnie skończyłem post-doc i prawie codziennie otrzymuję bardzo nieuprzejme i agresywne e-maile. Moja rada brzmi teraz: gdy tylko zdasz sobie sprawę, że coś jest nie tak, zaufaj swojemu instynktowi i temu, co mówią ci ludzie w laboratorium. Najprawdopodobniej nie jesteś wyjątkiem i odejście jest najlepszym wyborem .

Jest takie przysłowie.„Później łatwo jest być mądrym”.Myślę, że lepiej nie optymalizować pod kątem instynktów.Optymalizuj pod kątem swoich prawdziwych celów na całe życie i możliwych prawdopodobieństw widocznych w danym momencie.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...