Pytanie:
Czy student studiów licencjackich powinien poprosić profesora o podpisanie umowy o zachowaniu poufności?
C. Spencer
2016-02-02 12:34:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pozwólcie, że najpierw przedstawię kontekst. Razem z przyjacielem omawialiśmy pomysł na biznes związany z urządzeniem technicznym, które potrzebuję wskazówek, jak udoskonalić. Mój przyjaciel właśnie powiedział mi, że chodzi na zajęcia z profesorem, który założył firmę z urządzeniem podobnym, ale wyraźnie różnym od mojego, i chciałbym z nim porozmawiać w godzinach jego pracy. Jeśli chce się podzielić, to chciałbym zapytać, jak działa jego urządzenie. Chciałbym również zapytać go, jak zrobić kilka rzeczy, z którymi się borykam. Zanim opowiem mu o wszystkich szczegółach swojego pomysłu, chciałbym jakoś go zabezpieczyć, bo tego profesora w ogóle nie znam.

Więc pytam wszystkich naukowców, jak byś się czuł, gdyby student poprosił cię o podpisanie umowy o zachowaniu poufności w tych okolicznościach?

Czy próbujesz poprosić swojego profesora o bezpłatne porady techniczne?
Mam problem ze zrozumieniem, dlaczego profesor miałby to robić: dla przyjemności pomagania studentowi w osiągnięciu zysku i gwarancji, że nic nie dostanie w zamian? A jeśli poproszę cię o pomoc w wyczyszczeniu samochodu, pod warunkiem, że podpiszesz umowę, że nie będziesz rozmawiać o tym, co znajdziesz pod siedzeniami: czy jesteś zainteresowany?
Nie zgadzam się z negatywnymi opiniami. Myślę, że to całkiem rozsądne pytanie, na które odpowiedź brzmi „to bardzo zły pomysł”.
Myślę, że jest to jedno z pytań, na które najlepszą odpowiedzią jest pytanie przeciwne: „Gdybyś był profesorem, czy zgodziłbyś się na to?”
Jeśli twój pomysł jest tak dobry, dlaczego go po prostu nie opatentujesz?
@Bakuriu nie możesz opatentować pomysłu. Patenty również kosztują dużo pieniędzy, jeśli masz zamiar zrobić to dobrze.
@Bakuriu Patenty mogą również zająć dużo czasu, a ich obrona może być kosztowna. W zależności od projektu, patent jest często dobrym pomysłem tylko po to, aby dodać trochę dodatkowej ochrony, ale „po prostu” opatentowanie pomysłu, a następnie swobodne omawianie jego szczegółów byłoby głupotą. Lepiej zabezpieczyć pomysł na wszystkie ** możliwe sposoby, zamiast polegać na jednej, sprawdzonej, niewiarygodnej metodzie.
@Bakuriu Problem z „* jeśli twój pomysł jest taki dobry *” polega na tym, że ludzie z pomysłami uważają, że są one znacznie bardziej wartościowe niż w rzeczywistości. Pomysły są tanie. Egzekucja jest cenna. Jeśli Twój sukces zależy głównie od tajności pomysłu, to od samego początku jest skazany na porażkę.
@PeteL.Clark Teraz jestem prawie zaintrygowany tym, co mam pod siedzeniami, aby umyć samochód. Ale martwię się, że możesz blefować, aby dostać darmowe myjnie od naiwnych ludzi, takich jak ja. Twój samochód jest daleko.
@mikeazo - To częściowa prawda. Możesz chronić swój pomysł przez ograniczony czas, składając tymczasowe zgłoszenie patentowe. Następnie jesteś zobowiązany do stworzenia działającej implementacji swojego pomysłu i ukończenia regularnego procesu składania wniosków patentowych. Więc chociaż nie możesz bezpośrednio opatentować pomysłu, możesz użyć patentów, aby chronić swój pomysł przez ograniczony czas.
Czy prosisz profesora o podpisanie wzajemnej NDA? Jeśli nie, to dlaczego profesor miałby podpisywać coś, co daje ci prawa (lub przynajmniej potencjalne komplikacje prawne) bez niczego w zamian?
Dopóki nie masz działającego urządzenia, jesteś tylko „pomysłodawcą / dziewczyną”. I nikt nie lubi "pomysłowych facetów / dziewczyn". Jeśli brakuje ci know-how, aby zrealizować swój pomysł, naprawdę nie masz żadnego interesu, próbując zdobyć wiedzę od innych bez rekompensaty.
Nawet jeśli twój pomysł ma jakąś wartość, musisz zrozumieć, że z punktu widzenia kogoś innego, najbardziej rozsądnym i pragmatycznym założeniem jest to, że jest on bezwartościowy.
To brzmi głupio. Chcesz, aby ktoś, kto ma podobne urządzenie, a zatem jest konkurentem lub potencjalnym konkurentem, podpisał umowę NDA, a następnie udzielał bezpłatnych porad, jak ulepszyć * Twoje * urządzenie? Powodzenia z tym.
Profesorowie @PeteL.Clark byli czasami znani z tego, że kształcą studentów ... jednak podpisanie umowy biznesowej może im przypomnieć, jak jest to opcjonalne.
@djechlin: Jest edukacja i udzielanie porad biznesowych. Jest też udzielanie porad biznesowych i udzielanie porad biznesowych z pisemną gwarancją, że nie można na tym skorzystać. To są trzy różne rzeczy. Odnotuj na koniec, że OP powiedział, że profesor nie jest ** jego ** profesorem (nie powiedział nawet, czy jest na uczelni profesorskiej), a ja zaczynam tracić rachubę, jak daleko jesteśmy od profesora obowiązki.
@PeteL.Clark Tak, osiąganie zysków jest czymś, czego studenci mogą się rozsądnie nauczyć na studiach, tym bardziej na studiach biznesowych lub inżynierskich. Rozumiem twój punkt widzenia, ponieważ wydaje mi się, że OP wydaje się być uprawniony, szczególnie w przypadku wniosku o NDA, ale nie zgadzam się z insynuacją, że student (OP) powinien po prostu założyć, że profesorowie uniwersytetu są niepomocni i niezainteresowani, dopóki nie będzie to formalna odpowiedzialność lub ich materialna korzyść .
„[B] ut nie zgadzam się z insynuacją, że student (OP) powinien po prostu zakładać, że profesorowie uniwersytetu nie są pomocni i niezainteresowani, dopóki nie stanie się to formalną odpowiedzialnością lub nie przyniesie to korzyści materialnej”. Nie insynuowałem tego! Jestem profesorem, który spędza wiele godzin w tygodniu pomagając studentom, wykraczając daleko poza formalne obowiązki i rzadko kiedy nigdy nie przyniosą mi korzyści materialnej. Ale nauczyciele nie muszą wykorzystywać swojej wiedzy technicznej, aby pomagać uczniom w każdy możliwy sposób. (Nikt nie jest). Gdyby znajomy jednego z moich uczniów poprosił mnie o opłacenie podatków, odmówiłbym. Żądanie PO jest podobne.
W rzeczywistości prośba PO jest prawdopodobnie * gorsza * i sam powiedziałeś to dobrze w swojej odpowiedzi. Prośba brzmi następująco: „Postrzegam cię jako potencjalnego przeciwnika i traktuję to wystarczająco poważnie, aby uzyskać od ciebie formalną ochronę. Czy możesz mi teraz pomóc uwolnić się od dobroci twojego serca?”
Dziesięć odpowiedzi:
Stephan Kolassa
2016-02-02 14:49:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie rozumiem większości aktualnych odpowiedzi, które w większości zakładają, że potrzebujesz porady technicznej bez płacenia za nią, ale wymagającej NDA. Jeśli rzeczywiście tego chcesz, zgadzam się, że to zły pomysł.

Jednak.

Piszesz, że ten profesor już zajął się biznesem. Oznacza to, że ma pewne podstawowe pojęcie o tym, jak działa biznes. Prawdopodobnie podpisał swój sprawiedliwy udział w umowach o zachowaniu poufności, a także wymagał od innych podpisania jego.

Wydaje się całkowicie rozsądne, abyś ty (lub twój przyjaciel) zorganizował krótkie spotkanie z tym profesorem, powiedzmy 30 kilka minut. Szybko przedstaw swój pomysł w dość ogólny sposób, w „prezentacji windy” - przynajmniej określając, jaki problem chcesz rozwiązać. Pomyśl z góry, jak bardzo czujesz się komfortowo ujawniając. Powiedz mu, że chciałbyś otrzymać jego radę, i powiedz szczerze, że nie czujesz się komfortowo podając wszystkie szczegóły bez ochrony swojej własności intelektualnej. (Szukałbym również ochrony, gdybym znał tego profesora, nie tylko, gdyby był nieznany.)

Przygotuj propozycję dalszych kroków, które obejmą podpisanie przez niego NDA i trochę zainwestowanie czas na dyskusję. Zapytaj go wyraźnie, czego oczekiwałby od ciebie w zamian za poświęcenie swojego czasu. Profesorowie są ludźmi zajętymi, a tym bardziej, jeśli prowadzą firmę na boku.

Możesz mieć naprawdę dużą szansę, że byłby szczęśliwy, mogąc udzielić Ci mentora w ograniczonym zakresie pro bono - większość naukowców jest w głębi duszy idealistami, w przeciwnym razie byliby w przemyśle od samego początku. Jeśli jednak potrzebujesz bardziej szczegółowych porad, przygotuj się na zaoferowanie stawek godzinowych, prawdopodobnie pod warunkiem, że Twój pomysł zostanie uruchomiony.

Zawsze pamiętaj, że profesorowie są zajęci, podobnie jak inni biznesmeni. Nie myśl, że jesteś upoważniony do porady, ale poproś o to grzecznie, a może się udać. Jeśli ten profesor prowadzi działalność w podobnej branży co Ty, może to być bardzo dobra okazja - może mieć kontakty w branży i / lub fundatorów, które mogą być bezcenne.

Podoba mi się ta odpowiedź. Dodam, że wygląda na to, że umowa NDA powinna być wzajemna - co oznacza, że ​​nie zdziw się, jeśli profesor poprosi _y_ o podpisanie _ jego_ NDA i / lub zakaz konkurowania w zakresie własnej skomercjalizowanej własności intelektualnej, o którą pytasz.
Myślę, że poprawna odpowiedź to połączenie tej odpowiedzi i odpowiedzi Dirka. Nie ma tu problemu akademickiego, to czysto biznesowy. W biznesie nie jest wcale „złym pomysłem” wymaganie od osoby, z którą omawiasz swoje IP, podpisania umowy NDA. Być może to zły pomysł, żeby profesor bezwarunkowo się zgodził lub udzielił porady technicznej za darmo / przynajmniej bez nalegania na wzajemną NDA. Jednak próba uzyskania fachowej porady technicznej za darmo nie jest złym pomysłem; w rzeczywistości jest to _bardzo dobry sens biznesowy_ i niezwykle korzystne, jeśli możesz to osiągnąć.
@alfeema Oczywiście rozumiem zarówno powód, jak i konieczność - a także to, że finansowanie z interesów komercyjnych jest konieczne (lub zło konieczne) i dlaczego nawet student może myśleć z wyprzedzeniem o komercyjnych zastosowaniach swoich studiów ... Nadal idea obu studenci i profesorowie żądający od siebie nieujawniania i zakazu konkurowania, wydaje mi się, że jest to sprzeczne z ideą środowiska akademickiego i szkolnictwa wyższego - nauczać, pielęgnować i pogłębiać wiedzę ludzką (a tym samym lepiej naszą zyje).
@alfreema * każda * umowa NDA powinna być wzajemna, a każda klauzula ma jednakowe zastosowanie do obu stron. Nie podpisałbym takiego, który nie był.
@aroth Nie zgadzam się, że nie ma tu * żadnego * problemu akademickiego. Gdybym miał dołączyć do przedsięwzięcia biznesowego ze studentem, którego uczyłem, musiałbym przynajmniej zgłosić to swojemu szefowi, aby mógł sprawdzić, czy należy podjąć jakieś środki ostrożności, np. Poprosić kogoś o sprawdzenie oceny tego ucznia .
Radziłbym wskazać na jak najwcześniejszym etapie procesu, że wymagałoby to podpisania NDA.Wyobrażam sobie, że może to być całkowicie niedostępne dla niektórych ludzi (byłoby to dla mnie) i nie cieszyłbym się marnowaniem czasu na spotkania itp., Gdyby później okazało się, że nic mi się nie uda, bo nie chcępodpisać umowę NDA.
410 gone
2016-02-02 12:51:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zobaczmy: chcesz, aby profesor swobodnie ujawniał swoje tajemnice handlowe na swoim prawdziwym urządzeniu, abyś mógł zbudować potencjalnie konkurencyjne urządzenie; i chcesz, żeby profesor podpisał umowę NDA na twoim nieistniejącym urządzeniu, aby mógł udzielić ci bezpłatnych porad technicznych?

Myślę, że to da ci "ha ha ha ... nie ”.

Myślę też, że musisz dostosować swoje oczekiwania.

Aby zrozumieć, dlaczego umowy o zachowaniu poufności są irytujące dla pracowników naukowych, i znaleźć lepszą alternatywę, sprawdź Professional Academic Alternative do umów o zachowaniu poufności PAANDA; oto fragment:

... pracownicy akademiccy regularnie udzielają informacji i oczekują poufności podczas wzajemnej oceny niepublikowanych badań i wniosków o granty. Jestem bardziej niż szczęśliwy, mogąc zapewnić Ci taką samą tajemnicę zawodową ...

„chcesz, żeby profesor swobodnie ujawniał swoje tajemnice handlowe na swoim prawdziwym urządzeniu” - OP chce zapytać „jak to urządzenie działa”. Nie oznacza to dla mnie, że chce, aby profesor wyjawił tajemnice handlowe. Atakujesz coś, czego OP nigdy nie napisał. -1.
Odpowiedź jest nieco protekcjonalna, ale istota jest prawdziwa: PO chce bezpłatnej przysługi od nieznanej osoby. Nie tylko nie dając nic w zamian, ale też nie ufając mu i wymagając podpisania czegoś, co prawdopodobnie będzie miało negatywne konsekwencje dla jego własnej działalności ...
@Falco Wolę twarde, ale _ just_: P Nie poczułem protekcjonalności, IMHO.
Zmień „ha ha ha” na „puste spojrzenie”, a „nie” na „odwraca się i wychodzi bez słowa” (lub „wyrzuca cię z biura”, jak może być).
Głównym celem posiadania umowy o zachowaniu poufności NIE jest to, że nie ufasz tej osobie. Jasne, zapewnia pewną ochronę, ale ostatecznie zawsze można to obejść. Najważniejsze jest to, że umowa o zachowaniu poufności gwarantuje, że cokolwiek powiesz tej osobie, nie zostanie zgodnie z prawem „ujawnione publicznie”, co zakończy Twoją możliwość opatentowania tego. Ale jeśli OP jest studentem na tej samej uczelni, prawdopodobnie istnieje już umowa o zachowaniu poufności, ale musiałby to sprawdzić.
Twierdzenie Gerharda jest bardzo prawdziwe, przynajmniej jeśli chodzi o amerykańskie prawo patentowe (i przypuszczam, że także prawa patentowe większości innych krajów). Kiedy byłem studentem studiów niestacjonarnych i pracowałem w pełnym wymiarze godzin, podpisałem umowy NDA z profesorami Dokładnie z tego powodu (ale nie po to, żeby prosić ich o radę; tylko dlatego, że pozwoliło mi to „upiec dwie pieczenie na jednym ogniu”, wykorzystując pewne badania, które w końcu i tak musiałem wykonać, aby spełnić wymagania dotyczące pracy naukowej w ramach kursu).
Dirk
2016-02-02 15:05:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Moja interpretacja sytuacji jest następująca:

To nie jest kwestia akademicka, ponieważ zwracasz się do kogoś, kto prowadzi jakąś działalność biznesową, z jakimś problemem biznesowym.

Fakt, że ktoś jest także profesorem i że ktoś, kogo znasz, ma zajęcia z tym profesorem, wydaje się nie mieć związku. Więc moja rada brzmi:

Potraktuj to tak, jakby było to spotkanie biznesowe, a nie akademickie.

Traktuję składnię markdown jak składnię LaTeX i jeśli dobrze pamiętam, to sam Lamport mówi, że często rozwiązaniem jakiegoś problemu z tekstem jest użycie jakiegoś środowiska do czegoś innego. Jak podkreśliłbyś blok, który zawiera istotę odpowiedzi?
@FedericoPoloni Naprawdę nie widzę z tym problemu.
Problem w tym, że ludzie myślą, że to cytat. Przewinąłem w górę i użyłem ctrl + f, aby sprawdzić, czy nie cytowałeś innej odpowiedzi / komentarza.
Nie tylko sprawia, że ​​ludzie myślą, że to cytat. Dosłownie mówi maszynie, że to też cytat.
Dirk, jeśli jesteś afinem TeX-a, wiesz o [logicznych znacznikach] (https://en.wikipedia.org/wiki/Markup_language). `>` jest logicznym znacznikiem dla cudzysłowów. Zalecałbym używanie * kursywy * (umieszczanie tekstu w gwiazdkach „*”), co nie jest logicznym znacznikiem jako takim, ale jest zgodne z konwencjami typograficznymi dla podkreślenia.
Zadałem pytanie na temat meta w tej sprawie: http://meta.academia.stackexchange.com/questions/2200/adding-emphasis-with-blockquotes
W wyniku meta pytania, zwłaszcza odpowiedzi udzielonej przez @Wrzlprmft,, zmieniłem bloki cytatów na pogrubioną czcionkę.
Ta odpowiedź jest * całkowicie * błędna. Zwyczaje biznesowe różnią się w zależności od kraju, dziedziny itp., A środowisko akademickie to oczywiście ogromny kontekst. Środowisko akademickie ma swoją odrębną kulturę, dlatego odpowiedzi nie są tak ogólne, jak te (które i tak wymykają się pytaniu).
Dziwne - zdałem sobie sprawę, że nie ma już mojego wstępnego komentarza, który skłonił do dyskusji na temat cytatów. Przepraszamy za dodatkowy kłopot; nie było to zamierzone: być może nieumyślnie kliknąłem (lub jakiś mod) „usuń ten komentarz”.
Falco
2016-02-02 15:51:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Powinieneś zdecydować:

O: Czy chcesz przysługi od przyjaciela?

Więc powinna być przyjazna, bez żadnych zobowiązań. Wyświadcza ci darmową przysługę w swoim czasie bez żadnej korzyści dla siebie

B: Czy potrzebujesz profesjonalnej usługi od partnera biznesowego?

Wtedy otrzymujesz NDA, ale ty powinien również oferować rozsądne wynagrodzenie za swój czas i pomoc.

Dlaczego miałby udzielać bezpłatnych porad i pomocy, nie znając Cię, bez żadnych korzyści? Ponadto projektujesz potencjalny konkurencyjny produkt dla swojej własnej firmy - a umowa o zachowaniu poufności może zaprzeczyć jego pomysłom na własny biznes, które sam może znaleźć, ale jeśli przedstawisz je najpierw, nie będzie mógł ich później wykorzystać. Więc nic nie zyskuje na twoim spotkaniu, ale musi zainwestować czas i ryzyko.

Davidmh
2016-02-02 14:22:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Oprócz odpowiedzi EnergyNumbers, nawet jeśli masz go do podpisania, byłoby to prawie bezużyteczne. Umowa NDA zapewnia jedynie ochronę prawną. Oznacza to, że jest to przydatne tylko wtedy, gdy kradnie Twój pomysł ORAZ zdajesz sobie z tego sprawę ORAZ masz jakieś dowody ORAZ jesteś gotów zapłacić za prawników i ewentualnie pójść do sądu ORAZ przekonać sąd, że to rzeczywiście był twój genialny pomysł, a nie praca profesora w jego dziedzinie.

Co oznacza, że ​​gdyby chciał kraść Twój pomysł, NDA czy nie, zrobiłby to i uszłoby mu to na sucho.

Teraz, on wie etycznie, nie powinien ujawniać tajemnic handlowych; a jeśli jest osobą etyczną, nie zrobi tego. A jeśli nie, zobacz powyżej: NDA jest tutaj bezużyteczna.

To jest * bardzo * pesymistyczny punkt widzenia, którego nie podzielam. Zgadzam się, że egzekwowanie NDA byłoby kłopotliwe, szczególnie dla studenta z ograniczonymi funduszami, ale * jeśli * profesor zostanie uznany za naruszającego NDA, konsekwencje dla niego mogą być poważne. Prawdopodobnie na tyle poważny, by zmusić go do uważnego rozważenia dostępnych opcji. NDA są powszechne nie tylko wśród dużych korporacji z głębokimi kieszeniami, ale także wśród wygłodniałych startupów.
„I przekonaj sąd, że to rzeczywiście był Twój genialny pomysł” „To kolejny powód, dla którego dokumentacja jest ważna. Jeśli masz dokumentację swoich pomysłów sprzed spotkania z profesorem, nie będzie strasznie trudno przekonać sąd, że to był twój pomysł. Nie zgadzam się również, że jest to przydatne tylko wtedy, gdy próbuje ukraść twój pomysł. Zawiera formalne, z góry ustalone, czego każda ze stron oczekuje od ich wzajemnych ujawnień, co samo w sobie jest pomocne w zapobieganiu sporom wynikającym z nieporozumień. Pomaga to każdej ze stron chronić ich własność intelektualną i ograniczać odpowiedzialność.
Musisz również wziąć pod uwagę, że musisz zachować swoje własne tajemnice handlowe _ tajemnica_, co zapewnia umowa NDA. Możesz stracić status tajemnicy handlowej, ujawniając ją profesorowi bez NDA, bez względu na to, czy profesor powie komukolwiek, czy nie, więc jeśli ktoś inny ukradnie twoją „tajemnicę handlową”, może się okazać, że nie jest to już tajemnica handlowa.
Umowy NDA dotyczące pomysłów są generalnie bezużyteczne, ponieważ pomysły są bezwartościowe. Dopóki pomysł nie stanie się produktem lub usługą, nie ma wartości.
Taki jest dokładnie mój pogląd na umowy o zachowaniu poufności - w zasadzie niewykonalne. Sprowadza się to głównie do zaufania - jeśli nie ufasz osobie bez umowy NDA, umowa NDA nie będzie miała żadnego znaczenia. Jeśli ufasz tej osobie, po co zawracać sobie głowę umową o zachowaniu poufności. Jednak w niektórych przypadkach zgadzam się z @reirab, że może to być użyteczne jako symboliczny gest i może pomóc w uniknięciu nieporozumień dotyczących statusu relacji biznesowej. Ale nikt nie powinien nawet wierzyć, że umowa o zachowaniu poufności faktycznie ochroni ich pomysł. Nawet patenty są dla wielu małych firm dość niewykonalne ze względu na koszty.
@gnasher729,, masz rację, jeśli chodzi o utrzymywanie tajemnic handlowych poza domeną publiczną, ale pamiętaj tylko, że umowa NDA * nie * zachowuje tajemnicy twoich tajemnic handlowych. NDA * nie powstrzymuje * profesora przed ujawnieniem komukolwiek tajemnic lub wykorzystaniem sekretów. Jest to po prostu umowa, że ​​jeśli to zrobi, OP * ma możliwość * skierowania sprawy do sądu i spróbować wywalczyć odszkodowanie, w którym to momencie i tak prawdopodobnie jest już za późno. To znaczy, jeśli PO miał środki na to działanie i faktycznie może udowodnić naruszenie umowy. Podsumowując, nigdy nie polegaj na NDA, jeśli nie ufasz drugiej osobie bez niej.
@zelanix Myślę, że zgrzytacz miał na myśli „zachowywanie tajemnic handlowych”, że nadal _ legalnie_ liczą się jako tajemnice handlowe, to znaczy nie ujawniłeś ich publicznie. Publiczne ujawnienie może uniemożliwić późniejsze opatentowanie pomysłu. Jednak ujawnienie informacji na mocy umowy o zachowaniu poufności nie ma takiego skutku. To jest właściwie bardzo ważny punkt. Druga strona, która ujawniłaby ten pomysł, nie spowodowałaby utraty możliwości opatentowania, gdyby podpisała umowę o nieujawnianiu, ponieważ nie miałeś zamiaru ujawniać go publicznie. NDA może również stanowić dowód pierwszeństwa.
@reirab, tak, zgadzam się, ponieważ tajemnice raz ujawnione komukolwiek technicznie należą do domeny publicznej (stan techniki) i, jak wspomniałeś, może to wpłynąć na zdolność do opatentowania. Ale nadal ważne jest, aby zdać sobie sprawę, że właśnie do tego używasz umowy NDA i że w rzeczywistości niczego ona nie chroni. Zbyt wiele osób myśli, że umowa o zachowaniu poufności faktycznie powstrzyma ludzi przed ujawnieniem informacji.
ppw
2016-02-02 22:57:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

OP stwierdza, że ​​ponieważ urządzenia są podobne, są również wyraźnie różne, co prowadzi mnie do przekonania, że ​​moglibyśmy mówić o możliwości opartej na komponentach. Mając to na uwadze, zakładam, że OP ma scenariusz, w którym ma pomysł na urządzenie złożone z komponentów A + B, w którym A jest czymś od niego oryginalnym, a B jest czymś, co stara się udoskonalić. Profesor ma urządzenie złożone z komponentów B + C, gdzie B (i prawdopodobnie C, choć nie ma to większego znaczenia) jest czymś, co oryginał od profesora. Różnica między tymi dwoma urządzeniami to komponent A i C (to sprawia, że ​​urządzenia są wyraźnie różne i niekonkurencyjne), przy czym komponent B jest przedmiotem pytania OP.

W takim przypadku umowa NDA może być bardzo dobrze być przydatne nie tylko dla PO, ale także dla profesora. Mogłoby to pozwolić obu stronom na omówienie swoich elementów bez legalnego pozwalania którejkolwiek z nich na kradzież pomysłów. Może to uspokoić profesora i zachęcić go do większej otwartości podczas omawiania z tobą swojego urządzenia. (Uzgodnione umowy o zachowaniu poufności mogą być kosztowne do rozpatrzenia w sądzie, ale w większości przypadków będą one jeszcze bardziej kosztowne dla strony przegrywającej, jeśli zajdzie tak daleko, co stanowi umiarkowanie znaczący środek odstraszający dla każdej ze stron).

W przyszłości warto rozważyć zawarcie umowy licencyjnej między tobą a profesorem, która umożliwiłaby legalne używanie jego komponentu w urządzeniu za opłatą na podstawie warunków licencji, jeśli cokolwiek zostało opatentowane.

W typowej umowie licencyjnej licencjodawca przyznaje licencjobiorcy prawo do produkcji i sprzedaży towarów, stosowania nazwy marki lub znaku towarowego lub korzystania z opatentowanej technologii będącej własnością licencjodawcy .

( http://www.inc.com/encyclopedia/licensing-agreements.html)

Wspomnienie o tym może również pomóc w przekonaniu profesor, aby bardziej szczegółowo omówić z tobą swoje urządzenie; wzajemne zyski i tak dalej?

Brian Risk
2016-02-03 21:56:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mówiąc jako były profesor, myślę, że to jest w porządku. Jednak nikt nie lubi takich rzeczy, które na nich spadły. Zalecałbym wniesienie NDA przed spotkaniem. W e-mailu / rozmowie telefonicznej z profesorem proszącym o spotkanie wspomnij, że chciałbyś zawrzeć umowę o zachowaniu poufności. Na przykład. „Ponieważ wykonałeś podobną pracę w przeszłości, chciałbym usłyszeć Twoje przemyślenia na temat pewnych aspektów tego procesu. Jeśli jest to coś, co Cię interesuje, czy byłbyś skłonny podpisać NDA?” Wiesz ... bądź szczery i miły.

user18072
2016-02-05 12:04:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myślę, że byłby to dobry moment, aby się nauczyć, że generalnie nie należy prosić doradców o jakimkolwiek charakterze formalnym o podpisywanie umów o zachowaniu poufności.

W kontekście „biznesowym” - gdzie celem pomysł polega na przekształceniu pomysłu w produkt, pozyskaniu użytkowników, osiągnięciu zysku itp. - realizacja ma znaczenie, pomysły nie. Pomysły są tanie. Nie możesz kraść pomysłów, ponieważ pomysły nie mają znaczenia. Nie możesz kraść egzekucji, ponieważ cokolwiek wykonujesz, jest z definicji Twoją egzekucją.

To mój ulubiony artykuł na ten temat autorstwa Jeffa Atwooda. Nie mogę tego dalej destylować. Pracuję w przemyśle od kilku lat i to jest perspektywa, w której się zanurzyłem. Możliwe, że mylę się z powodów specyficznych dla domeny, ale spróbuję zrozumieć, że taka jest obecnie kultura operacyjna biznesu.

Społecznie myślę, że to tak, jakby powiedzieć: „Jesteśmy wrogami, ale czegoś potrzebuję. Rozejm?” więc przynosi więcej szkody niż pożytku.

„Nie możesz kraść pomysłów, ponieważ pomysły nie mają znaczenia”. Proszę nie pisać tego na akademickiej witrynie z pytaniami i odpowiedziami bez odpowiedniego zakresu. Że można kraść pomysły i że jest to okropne, ponieważ idee mają znaczenie, to dwie najbardziej podstawowe i uniwersalne zasady etyki i kultury akademickiej. Zaczynam rozumieć, że jest to popularna mantra w jakiejś części świata biznesu, a ludzie biznesu rozumieją ją na tyle dobrze, że nie biorą jej dosłownie. Prosimy o przetłumaczenie go na potrzeby docelowych odbiorców serwisu: naukowców.
@PeteL.Clark Czy wystarczy dodać wyrażenie „w kontekście biznesowym”?
@PeteL.Clark OK, słuszna uwaga, dodałem tylko linię, ale myślę, że to pożądany zakres.
Tak, teraz czuję się znacznie lepiej. (Nie wiem, czy to, co mówisz, jest prawdą w kontekście biznesowym ... co jest w porządku).
Stephan Branczyk
2016-02-07 14:39:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mój przyjaciel właśnie powiedział mi, że chodzi na zajęcia z profesorem, który założył firmę z urządzeniem podobnym, ale wyraźnie różnym od mojego, i chciałbym z nim o tym porozmawiać w godzinach pracy.

Umowy NDA mają swoje zastosowanie i swoje miejsce, ale nie bierz tego do siebie, jeśli ta osoba kategorycznie odmawia podpisania Twojej NDA.

Im bardziej osoba jest ekspertem w obszarze, tym bardziej prawdopodobne jest, że będzie on zajmował stanowiska konsultingowe / doradcze w firmach z tego samego obszaru technicznego. Ponadto, im bardziej dana osoba jest ekspertem w danej dziedzinie, tym częściej słyszał o podobnych pomysłach do Twojego pomysłu lub tym częściej będzie współpracował z innymi o podobnych pomysłach.

Tak więc dla eksperta podpisanie Umowa o zachowaniu poufności związana z jego dziedziną specjalizacji zwykle nie przynosi żadnych korzyści (chyba że dostaje za to wynagrodzenie), ponieważ nie z jego winy może ograniczyć rodzaj opłacanych projektów, które będzie w stanie zaakceptować w przyszłości lub może zwiększyć jego potencjalne narażenie prawne.

Mówię tutaj z doświadczenia. Nie jestem profesorem, ale jestem ekspertem technicznym w swojej dziedzinie. I nie mam problemu z podpisaniem NDA, jeśli dotyczy to na przykład biologii molekularnej (ponieważ biologia molekularna jest dziedziną, o której niewiele wiem), ale jeśli jest to coś, co jest zbyt bliskie rodzajowi pracy, którą wykonuję, lub zbyt bliskie rodzaj pracy, którą mogę wykonywać w przyszłości, powstrzymam tę osobę od razu.

Jak powiedziałem, umowy o zachowaniu poufności mają swoje zastosowanie i swoje miejsce. Ale jeśli masz zamiar zwrócić się do potencjalnego konkurenta, aby opowiedzieć mu cały swój pomysł. Więc proszę nie. Nie rób tego dla siebie (na wypadek, gdyby nie był godny zaufania), ale też nie rób tego ze względu na niego. Nie mówiąc mu o swoim pomyśle, nigdy nie możesz mu zarzucić, że zdradził twoją pewność siebie lub ukradł twój sekretny sos.

Zamiast tego opatentuj swój pomysł, chroń go lub rozpocznij samodzielnie. Gdy Twój pomysł zostanie opatentowany lub gdy już jest publicznie dostępny, możesz zwrócić się do niego. Lub jeśli chcesz iść do niego, zanim to się stanie, idź do niego z gotówką w ręku i zapłać mu za jego radę. Płacenie mu za jego rady to jedyny inny sposób, w jaki może być skłonny podpisać umowę NDA dla Ciebie.

Jesuisme
2016-02-03 04:02:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myślę, że poproszenie profesora o podpisanie NDA jest w porządku, korzystając z podejścia napisanego przez Stephana.

Jednak myślę, że lepszym rozwiązaniem byłoby spotkanie w celu ustalenia, czy profesor ma wiedzę potrzebne, a następnie zaproponuj zatrudnienie profesora jako konsultanta, jeśli zechce.

Powiedz profesorowi z góry, że spotkanie dotyczy konsultacji w sprawie projektu dla Twojej firmy. Podczas spotkania dyskusja powinna skupiać się na pytaniach o wiedzę i doświadczenia profesora.

Jeśli profesor jest zainteresowany, następnym krokiem będzie NDA. Po prawidłowym wykonaniu umowy o zachowaniu poufności należy przedstawić wszystkie specyfikacje projektu i pułapki (nawet potencjalne pułapki) na stole, aby profesor mógł podjąć świadomą decyzję o wykonaniu pracy.

Twoja umowa konsultingowa powinna zawierać klauzulę określającą, co się stanie, jeśli praca nie zostanie ukończona, szczegółową specyfikację tego, co ma być dostarczone, warunki płatności oraz cesję własności intelektualnej (to znaczy wszelkie praca profesora należy do Twojej firmy). Jeśli nie masz gotówki na opłacenie usług, rozważ zaoferowanie kapitału.

Pamiętaj, że umowa NDA to dobry początek, ale nie jest to lekarstwo na wszystko. Nadal musisz wiedzieć, czy ktoś go naruszy i musisz uiścić opłaty prawne, aby to wyegzekwować.

Przy okazji, zawsze możesz wyjść i nauczyć się wystarczająco dużo, aby stworzyć prototyp, a następnie WYNAJMIJ eksperta, aby być swoim Główny naukowiec, jeśli będziesz ich później potrzebować.

Edycja:

OP nie założył firmy i nie jest pewien, jak postępować. Ta odpowiedź miałaby zastosowanie tylko w przypadku, gdyby firma istniała, a kierunek rozwoju jest stosunkowo jasny.

Ciekawe - skąd głos przeciw?
Myślę, że głosy przeciwne wynikają z tej odpowiedzi, traktując profesora tak, jakby przeprowadzał rozmowę kwalifikacyjną na stanowisko. PO wyraźnie stwierdził, że kontaktują się z profesorem, który jest ekspertem, aby dowiedzieć się czegoś nowego, ale szukają poufności. Ponadto OP wspomniał, że w tym momencie po prostu kręcą się wokół pomysłu; nie ma firmy, w której profesor * mógłby * skonsultować się. Zachowanie, za którym opowiadasz się w tej odpowiedzi, jest dość przypuszczalne ze strony ucznia, biorąc pod uwagę opisaną sytuację.
@eykanal Dzięki za wyjaśnienie. Masz rację - OP tylko bawi się pomysłem. Ta rada byłaby bardziej odpowiednia dla kogoś, kto już założył firmę.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...