Pytanie:
Czy zawstydziłem moich przełożonych, rozwiązując problem, nad którym doktorant z mojej grupy bez powodzenia pracował?
horsestaplebattery
2016-04-13 04:42:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jestem studentem studiów licencjackich z matematyki, pisząc pracę magisterską na małym uniwersytecie w USA. Doktorant z tym samym promotorem spędził bardzo dużo czasu pracując wyłącznie nad twierdzeniem, którego nie był w stanie udowodnić, więc promotor zaproponował mi pracę magisterską na ten temat. Nikt tak naprawdę nie spodziewał się, że zrobię prawdziwy postęp, ale wszyscy byli bardzo mili i entuzjastyczni.

Okazało się, że byłem w stanie udowodnić twierdzenie w zasadzie od razu, używając innego podejścia do tego, co oni wypróbowany. Po tym wydarzeniu poczułem wyraźną zmianę nastawienia do mnie. Nie ma podekscytowania, nie ma dyskusji o tym, jak wzmocnić lub uogólnić wynik i generalnie mam wrażenie, że są dość zawstydzeni całą sytuacją.

Doktorant ma poważny brak publikacji i prawdopodobnie czuje się dość zestresowany, ponieważ dalsze postępy w tej kwestii wydają się mało prawdopodobne. Jaki jest więc mój najlepszy plan działania? Pamiętaj, że nadepnięcie na palce to ostatnia rzecz, jaką chcę zrobić, biorąc pod uwagę, że miałem nadzieję zrobić doktorat na tym samym wydziale. Jak postępować dyplomatycznie, jednocześnie upewniając się, że moje osiągnięcia są należycie uznane? Czy to możliwe, że będą próbowali wystraszyć mnie z powodu pierwszego autorstwa, aby chronić reputację doktoranta?

Czy na pewno to jest przyczyna? Przyczyna! = Korelacja (i pochwała do odniesienia xkcd)
„chcąc zrobić doktorat na tym właśnie wydziale”? Dlaczego, jeśli uzyskujesz wyniki na poziomie magisterskim, czy przegapiłbyś okazję do zrobienia badań w innej instytucji? Tak zwane „zapylanie krzyżowe” grup badawczych jest rzeczą normalną i pożądaną. Nie oznacza to, że powinieneś starać się uczynić siebie niemile widzianym.
Nadal potrzebowałabym listów i referencji, nie wspominając o umiejętności udowodnienia, że ​​to ja jestem pomysłodawcą wyniku.
Czekaj, promotor zaproponował ci ten sam temat pracy, czy temat pokrewny? Czy rozwiązałeś ten sam lub powiązany problem?
Zasadniczo chciał, żebym zbadał szczególne przypadki problemu, podczas gdy doktor pracował nad przypadkiem ogólnym. Wpadłem na pomysł, który okazał się wystarczająco ogólny, aby rozwiązać ogólną sprawę. Przypuszczam, że przełożony nie przypisał temu zdarzeniu żadnego znaczącego prawdopodobieństwa, ale IMO naprawdę powinien.
@BenVoigt Zgadzam się, a także cały ten incydent wydaje się dowodem na to, że OP pływa w zbyt małym stawie jak na jego możliwości.
To nie twoja wina ... Ale ogólnie sytuacja jest delikatna. Proponuję porozmawiać z doradcą 1 na 1 przy lunchu lub kawie. Zapytaj o poradę, jak postępować. Wyraź swoje podekscytowanie odkryciem, ale także zdaj sobie sprawę z konsekwencji społecznych i zawodowych, jakie niesie ze sobą doktorant. Absolutnie zasługujesz na uznanie za swoją pracę, ale byłoby miło, gdyby wszyscy odeszli, aby coś tutaj zyskać. Zachowaj pokorę i komunikuj się.
Brawo! Zmagający się z trudnościami absolwent otrzymuje publikację ze współautorem studiów licencjackich! Wszyscy wygrywają!
Czy jest jakiś sposób, że głównym problemem jest to, że doktorant i wykładowca teraz, mając twój szybki dowód, zrozumieli, że ten problem nie jest tak interesujący, jak myśleli, że będzie?
Rozważ pozwolenie absolwentowi na otrzymanie twierdzenia „za darmo” (z zachowaniem specjalnego przypadku dla pracy licencjackiej, jeśli jej potrzebujesz). Zaproponuj to profesorowi rozwiązanie i powiedz, że rozumiesz zawstydzenie i jesteś gotów zrezygnować z zaliczenia w zamian za przyjęcie się na doktoranta.
Nie podawaj uznania innym, jeśli taki jest twój pomysł, powinieneś być jego pierwszym autorem. Przyjęcie oferty kredytu kupieckiego sugeruje możliwy znaczny poziom korupcji i niewłaściwego postępowania w dziale.
@xLeitix Bardzo dobra uwaga.
@TheMathemagician To w zasadzie oszustwo, prawda? Wydaje mi się, że publikowanie wyników innych osób jako własnych jest wysoce problematyczne.
** Czy zawstydziłem moich przełożonych, rozwiązując problem, nad którym doktorant z mojej grupy pracował bez powodzenia? ** Można mieć taką nadzieję.
pierwszą rzeczą, którą powinieneś zrobić, to pogratulować sobie. zrobiłeś coś wspaniałego i nie zrobiłeś absolutnie nic złego.
@TheMathemagician Sugerowanie przewracania się i rozdawania osiągnięcia za darmo to straszna rada.
Porady @MikeyMike's są trafne. Szczerze mówiąc, masz etyczny obowiązek ** nie ** negocjować kredytu! Kredyt jest po części odznaką honorową w środowisku akademickim, ale oznacza również wzięcie odpowiedzialności za opublikowaną pracę. Na przykład, jeśli później okaże się, że twój dowód jest błędny, jako osoba, która go stworzyła, jesteś tym, który przede wszystkim powinien stawić czoła muzyce (co nie jest najgorszą rzeczą na świecie, jeśli działasz dobrze wiary), a nie absolwenta lub doradcy.
Witamy w zwariowanym świecie akademickim, w którym zachowanie uczuć ludzi jest ważniejsze od rzeczywistych wyników.
@Kevin: nie zależy od tego, co jeszcze zawiera papier? Jeśli jest to „dowód znanego przypuszczenia”, to na pewno, pytający może być * jedynym * autorem. Ale im więcej jest innych materiałów, tym większy wkład wnosi doktorant lub promotor. Albo nie? W każdym razie, jak mówi xLeitix, problem może polegać na tym, że zdali sobie sprawę, że cały temat nie jest wart papieru, a brudne spojrzenia są spowodowane tym, że powstrzymują się przed dławieniem komunikatora. W takim przypadku można mieć nadzieję, że sobie z tym poradzą ;-)
Rozpoczęcie wojny kredytowej o małe twierdzenie to straszna rada. Rada JeffE jest dobra: współautor pracy z absolwentem. W żaden sposób cię to nie boli.
@MikeyMike w matematyce, kolejność autorów jest alfabetyczna.
To, co najbardziej lubię w takich sytuacjach, to fakt, że poprzez wszystkie nasze przekonania moralne i kulturowe, jeśli kiedykolwiek spodziewaliśmy się, że istnieje jeden obszar społeczeństwa, w którym wyniki mają pierwszeństwo przed drobną polityką, byłaby to środowisko akademickie. Ale nie!!! Kultura rozwinięta przez najlepiej wykształconą ludzkość, która szczyci się tym, że jest nosicielem nauki i nie ma dogmatów. Jednak ktoś, kto nie robił nic poza swoją pracą, musi martwić się o dyplomację. Jest coś naprawdę nie tak z tym modelem akademii badawczej. Niestety, jest teraz jedynym, który został.
Nie trać ani grama należnego kredytu. Ale zastanów się, czy którakolwiek z ich prac pomogła sformułować pytanie, kiedy została ci przedstawiona w sposób, który pomógł ci zwiększyć szanse, jeśli podejdziesz do problemu przeziębienie? Przynajmniej wybrali specjalny przypadek, nad którym możesz zacząć pracę. Wiele odpowiedzi z tego świata udało się znaleźć dopiero po zadaniu odpowiednich pytań. Praca, która eliminuje ślepe zaułki, może nie mieć dużego nacisku, ale nadal działa.
Wygląda na to, że wskazałeś na złą sytuację, ale nie jestem pewien, czy ta zła sytuacja ma z tobą cokolwiek wspólnego. Wydaje się, że istnieją pewne wątpliwości co do żywotności tego studenta, a być może wymyślenie tego szybkiego rozwiązania wzmocniło te wątpliwości, ale tak naprawdę nie jest to twoja wina i nadal tak naprawdę nie jesteś zaangażowany. Myślę, że kwestia tego, co zrobić z twoim wynikiem, jest całkiem inna niż społeczna / akademicka kwestia, przez którą przechodzą profesor i student, i nie sądzę, że znajdziesz jakieś konflikty.
Łatwo się podekscytować, jeśli uda ci się zrobić coś, czego inni ludzie nie zrobili, ale spróbuj zachować spokój. Bardzo łatwo jest nieumyślnie zranić dumę ludzi, jeśli twoje podniecenie wymyka się spod kontroli.
@MikeyMike Pytanie brzmi: ile zasługi dla promotora i doktoranta za sformułowanie pytania? Czasami szczególnie niedoświadczeni młodzi badacze nie doceniają, że jasne sformułowanie pytania jest równie ważne, jak umiejętność udzielenia na nie odpowiedzi. Całkiem możliwe, że tak nie jest w tym przypadku - ale chciałbym przypomnieć hipotezę Taniyamy-Shimury. Chwytanie kredytów może działać w obie strony. Zależy to od złożoności znalezienia sformułowania pytania i złożoności znalezienia dowodu.
Więc @horsestaplebattery dostał odpowiedź ** poprawna **? Świetnie, zrujnowałeś moje tajne hasło ...
@horsestaplebattery Ponieważ rozwiązałeś dla niego jego rozprawę doktorską za pomocą metody udowodnienia ogólnego przypadku (lub takiego, który obejmuje większość z nich) problemu, wyobrażam sobie, że nie może on użyć twojej metody w swojej pracy magisterskiej. W związku z tym może spróbować innej metody lub zmienić temat swojej pracy. Więc dlaczego nie możesz go użyć do własnej pracy doktorskiej? Udowodniłeś już, że możesz wykonać oryginalną pracę, aby dodać ją do bazy wiedzy. Chociaż może być konieczne ukończenie niektórych kursów wraz z innymi rygorystycznymi wymaganiami, może się okazać, że jest to jeden z najłatwiejszych doktoratów, jakie kiedykolwiek uzyskano.
Jedenaście odpowiedzi:
Kimball
2016-04-13 06:03:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Po pierwsze, jeśli jeszcze tego nie zrobiłeś, proponuję porozmawiać ze swoim doradcą na temat tego, co zrobić z wynikiem. Czy warto to pisać? Czy warto próbować publikować czy iść dalej? Jeśli tak, powinieneś to napisać i upewnić się, że nie ma błędów, i miejmy nadzieję, że Twój doradca zechce pomóc to sprawdzić.

Czy jest możliwe, że będą próbowali mnie wystraszyć? pierwsze autorstwo w celu ochrony reputacji doktoranta?

Cokolwiek jest możliwe, ale nic, co powiedziałeś, nie wskazuje na nikogo innego, kto uważa, że ​​powinien być współautorem tego wyniku, zakładając można go opublikować. W matematyce często zdarza się, że problem wydaje się trudny z jednej perspektywy, ale jest łatwy z innej. To zawsze może być trochę krępujące, ale zazwyczaj nie jest to nic wielkiego, jeśli masz do czynienia z rozsądnymi matematykami. Może to jednak oznaczać (z różnych możliwych powodów), że problem jest dla nich mniej interesujący, niż początkowo sądzono, a to może być częścią tego, co wyczuwasz. Często ekscytowałem się odkrywaniem nowych rzeczy, ale później zdałem sobie sprawę, że nie były one tak nowatorskie lub interesowały mnie problemy, ponieważ myślałem, że moje metody mogą je rozwiązać, a potem straciłem zainteresowanie, gdy odkryłem, że inne metody są znacznie lepsze.

Miejmy nadzieję, że otwarta rozmowa na ten temat z doradcą wyjaśni sprawę. Nie wspominałbym o doktorantce w tej dyskusji, po prostu skup się na pytaniach z mojego pierwszego akapitu.

Edycja: Zapomniałem powiedzieć, twoja sytuacja może wskazywać, że ten wydział może nie jest najlepszą opcją na doktorat (może istnieć tendencja do słabych studentów lub doradców, którzy nie są na balu).

To najbardziej realistyczne podejście do sytuacji. OP przyjmuje tutaj wiele założeń, na przykład mówiąc, że doktorant ma „poważny brak publikacji” (wielu doktorantów nie ma żadnych publikacji przed ukończeniem studiów) i zakładając, że istnieje poważny problem wynikający z postrzeganego braku entuzjazmu przełożonego (co nie mogło mieć nic wspólnego z tym incydentem).
Z mojego doświadczenia jako absolwenta matematyki zgadzam się z sugestią, że nie chodzi o to, że doktorant (na przykład Paul) jest szczególnie powolny, ale że sam problem był łatwiejszy niż Paweł lub twój doradca przewidywali. Kiedy zaznajomisz się z większym zbiorem technik, łatwo jest zacząć rzucać wszystko, co wiesz, na temat problemu, dzięki czemu problem wydaje się w rzeczywistości znacznie trudniejszy niż jest.
Na przykład podjąłem próbę naiwnego rozszerzenia 2D metody, która działała w 1D dla pewnego problemu z kratą. Pozornie wydawało się, że nic nie powinno być inne, ale w rzeczywistości w 2D było więcej miejsca na propagację i utrzymywanie się efektów niefizycznych, które były obecne, ale nieznaczne w przypadku 1D. To w zasadzie zabiło pomysł bezpośredniego rozszerzenia tej metody ... która, jak sądził mój doradca, prawdopodobnie zadziała.
Sugeruję natychmiastowe opublikowanie
ZŁY POMYSŁ @AlexeyVesnin! Jeśli praca, którą wykonał PO, jest ** w jakikolwiek ** sposób oparta na ** dowolnej ** ilości badań przeprowadzonych przez innych w jego dziale, zostanie oskarżony o uznanie pracy innych osób. Nawet nieudane podejścia absolwenta są ważnymi częściami badań, które należy zaliczyć. Jeśli publikuje bez uczelni * na pokładzie *, to koniec jego kariery. To, co musi zrobić, to udowodnić, że jest twórcą dowodu, a następnie * zwrócić się do zespołu i uczelni, aby zobaczyć, co planują lub chcą zrobić. Może wszyscy będą fajni, ale on musi być przygotowany na najgorsze.
@O.M.Y. Nawet nie przypuszczałem ** żadnej formy plagiatu **, źle mnie zrozumiałeś. O ile zrozumiałem sytuację OP, zrobił to sam, więc * nie ma żadnego problemu z opublikowaniem * ** jego własnych ** * badań / pracy * jako artykułu. Plagiat nie jest * tylko * KONIECEM kariery - jest to przestępstwo karalne w prawie wszystkich krajach rozwiniętych. Jeśli ktoś został zbadany na ten sam temat, ale się nie powiódł - może sam opublikować * swoje * niepowodzenie.
@AlexeyVesnin OP mówi w swoim pytaniu, że zastosowali podejście, które nie zostało jeszcze zastosowane przez doktoranta. Oznacza to, że OP miał praktyczną wiedzę o pracy, która została już wykonana w związku z problemem. Jeśli OP nie miał takiej wiedzy, mogli powtórzyć dokładnie tę samą pracę, co doktorant, co zajęło mu tyle samo lub więcej czasu, a doktorat mógł zostać ukończony przed OP. Wykorzystując awarie, OP szybciej rozwiązał problem. To znaczy, że mogłoby i prawdopodobnie zostałoby uznane za plagiat. O.M.Y i Kimball mają rację. OP powinien natychmiast porozmawiać z doradcą.
Dirk
2016-04-13 11:36:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jak postępować dyplomatycznie, jednocześnie upewniając się, że moje osiągnięcia są należne?

Postępuj zgodnie z radą JeffE: masz co najmniej trzy osoby, które przyczyniły się do dowód twierdzenia. Doradca, który zasugerował problem. Absolwent, który opracował kilka sposobów, które nie działają. A ty, który przedstawiłeś dowód. Tak więc napisanie wspólnej pracy jest całkowicie uzasadnione. W matematyce bardzo ważne jest wymyślenie sposobów, jak czegoś nie udowadniać. (Istnieją artykuły i posty na blogach autorstwa znanych matematyków zaczynające się od „Jak nie udowadniać…”, np. Artykuł „ Jak nie udowodnić przypuszczenia Poincarego”, wpis na blogu „ Jak nie aby udowodnić, że P nie jest równe NP ”, artykuł„ Jak nie udowodnić ostatniego twierdzenia Fermata ”.)

Bardzo często jest tak, że ktoś odkrywa dowód tylko dlatego, że widział już wystarczająco dużo prób, które nie działają. Naprawdę często próbuje się coś udowodnić na dwa różne sposoby, zobaczyć, jak każdy z nich zawodzi w innym punkcie, a następnie przekonać się, że trzeci sposób się powiedzie. Ponadto absolwent może być w stanie napisać dobre wprowadzenie na temat tła i kontekstu twierdzenia.

Czy jest możliwe, że będą próbowali wytrącić mnie z pierwszego autorstwa, aby chronić reputacja doktoranta?

W matematyce nie ma czegoś takiego jak „pierwsze autorstwo”, zobacz tutaj: https://mathoverflow.net/questions/19987/math -papier-zamówienie-autorów

Czy możesz podać miarodajne linki do swoich referencji?
Dodane linki. Nie mogłem jednak znaleźć cyfrowej wersji artykułu na temat hipotezy Poincarego.
Myślę, że to zdecydowanie najlepsza odpowiedź. Nie skupiaj się na problemie, skup się na rozwiązaniu. I tutaj jest bardzo jasny, który powinien uszczęśliwić wszystkich i przekształcić to ze smutnej katastrofy sukcesu w owocną współpracę.
W matematyce ani sugerowanie problemu, ani brak jego rozwiązania zwykle nie zasługuje na współautorstwo. Linki "Jak nie udowadniać ...", które podałeś, nie są typowymi artykułami badawczymi.
Zgadzam się z @xLeitix, ale widzę też, do czego doszedł Kimball, i na pewno jest wiele dróg, w których wynik można by zmodyfikować, uogólnić, wzmocnić (choćby tylko o wartość epsilon) itd. Jest to aspekt, na którym przełożony powinien być w stanie przedstawić liczne sugestie. Zdaję sobie sprawę, że OP nie powinien ujawniać dokładnie, jaki jest wynik, i na pewno nie proszę o żadne szczegóły, ale bardzo trudno mi wymyślić coś w matematyce (o czym w ogóle wiem), o czym nie mógłbym wymyślić różne możliwe sposoby poprawiania.
Czy to oznacza, że ​​Perelman musiałby dodać Poincarégo jako współautora?
** W matematyce nie ma czegoś takiego jak „pierwsze autorstwo” ** O jedną okazję do zastraszania mniej.
Gdyby horsestaplebateria był świadomy prób doktorantów i unikał stosowania tego samego podejścia, ponieważ próby te się nie powiodły, to zapisałbym tego doktoranta na papierze. Nawet prosta wiedza, że ​​pracował nad nim doktorant, mogłaby pomóc mu szybko znaleźć odpowiedź, gdyby celowo unikał bardziej oczywistych podejść, ponieważ zakładał, że doktorant już je wypróbował.
Nie ma tu nic, co sugerowałoby, że nazwisko doradcy powinno znajdować się na papierze (jeśli wynik można opublikować), ani że doradca chciałby być współautorem. Konwencje wydawnicze dotyczące matematyki różnią się od wielu dziedzin, a większość prac studenckich nie jest współtworzona z doradcą. Wspólny artykuł z absolwentem może być odpowiedni, ponieważ doktorant mógł opracować blisko powiązane wyniki, przykłady lub aplikacje, a wcześniejsze niepowodzenia absolwenta mogły pomóc w znalezieniu tego dowodu. (Chociaż, w zależności od okoliczności, autorstwo solo może być najbardziej odpowiednie).
Jeśli chodzi o pierwsze autorstwo, które tak naprawdę nie istnieje w matematyce, nie sądzę, że jest to uniwersalna prawda (co jest bardzo złe dla osób przestrzegających konwencji alfabetycznej).Weźmy pod uwagę konferencję SPARS we Francji, mają wezwanie do zgłaszania się na „Konkurs na najlepszą pracę studencką”, a we wskazówkach, które piszą, „Artykuły, których współautorem jest student (który musi być pierwszym autorem) mogą zgłosić się do Najlepszej pracy studenckiejzawody."
Anonymous Mathematician
2016-04-13 06:05:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Oczywiście nie mogę powiedzieć nic ostatecznego w oparciu o ograniczone informacje w twoim pytaniu, ale jedna z możliwości jest taka, że ​​mogłeś nieumyślnie popełnić faux pas. Twój doradca może być zdenerwowany, że nie przewidział takiej możliwości i odrzucił ją.

Jedną z podstawowych zasad społeczności matematycznej jest to, że nie konkurujesz z absolwentami, pracując nad ich problemy z pracą dyplomową. Ta zasada nie zawsze jest przestrzegana, ale wyjątki są rzadkie i wyglądają okropnie, chyba że masz okropnie dobrą wymówkę. Powodem jest to, że absolwenci są generalnie niedoświadczeni i powolni w porównaniu z wykładowcami, co sprawia, że ​​konkurowanie z nimi jest niesprawiedliwe. Niewiele jest chwały w wygrywaniu, a możesz wyrządzić straszne szkody, jeśli wślizgniesz się i zrujnujesz czyjąś tezę.

Oczywiście ta zasada nie jest skierowana do studentów, a ty nie jesteś prawie tak niezręczna byłaby sytuacja członka wydziału. Jednak fakt, że możesz udowodnić twierdzenie, wskazuje, że jesteś niezwykle utalentowany, w takim przypadku może to nadal wyglądać źle, jeśli schrzanisz sprawę mniej utalentowanemu uczniowi.

Nie chcę sugerować że jesteś przede wszystkim winny. Wygląda na to, że zostałeś postawiony w delikatnej sytuacji bez ostrzeżenia o potencjalnych pułapkach, a Twój doradca nie powinien był do tego dopuścić. Jednakże, kiedy zacząłeś próbować udowodnić to twierdzenie, co według ciebie stanie się z tym magistrantem, jeśli ci się uda? Istnieje wiele możliwości (wznowienie pracy nad innym problemem, nadzieja na znalezienie rozszerzeń wystarczająco merytorycznych na pracę dyplomową, zanim je udowodnisz, porzucenie szkoły), ale nie są one zbyt atrakcyjne.

Bardziej przejmowanie się zdobywaniem punktów, niż konsekwencjami dla tego doktoranta, wydaje się równie bezduszne. Zasługujesz na uznanie i powinieneś je otrzymać, ale radziłbym porozmawiać ze swoim doradcą (na osobności) o tym, jak uniknąć powodowania problemów absolwentowi. Na przykład, być może istnieją wskazówki dotyczące dalszych prac, które możesz zostawić jemu do zbadania. Może to pomóc złagodzić napięcie, pokazując, że zdajesz sobie sprawę, że to niezręczna sytuacja i chcesz mieć pewność, że drugi uczeń ma realną drogę do przodu.

Bardzo doceniam tę odpowiedź. Z perspektywy czasu jedynymi rezultatami przyłączenia się do tego projektu było to, że nie wyprodukowałem niczego wartościowego lub doktorant poczuł się zażenowany. Najwyraźniej nie brałem pod uwagę tego wszystkiego w tamtym czasie, po prostu byłem podekscytowany, aby udowodnić coś. Może powinienem rozważyć poświęcenie kredytu ze względu na dyplomację. Zawsze są nowe pomysły do ​​zbadania.
Doskonała odpowiedź. Jeśli odniesiesz sukces, to czy inni zawiedli i czy nie spodziewano się, że będziesz „źle wyglądać”. Ale to nie twoja wina. Aby nie stracić twarzy, potrzebne jest wysoce dyplomatyczne podejście. Ale szczerze mówiąc, jeśli utajona uraza rozwija się lub utrzymuje się, jest to dobry powód, aby zobaczyć, że zmieniasz dział (jeśli są inne dobre działy w twojej dziedzinie), ponieważ mogą czuć się zagrożeni. Potrzebujesz miejsca, w którym przełożeni się Ciebie nie boją.
Przeczytałem pytanie, ponieważ promotor i doktorant zrezygnowali już z problemu i przeszli do innych rzeczy. W przeciwnym razie zgadzam się, że doradca nie powinien był dawać OP tego problemu. Może @horsestaplebattery może wyjaśnić?
Wygląda na to, że mówisz tak wieloma słowami, że społeczność matematyczna jest bardzo anty-merytokratyczna. Czy to chciałeś przekazać?
Negowany, ponieważ pomysł, że student studiów licencjackich może wziąć na siebie jakąkolwiek winę za przyjęcie zadania i wykonanie go zbyt dobrze ze względów dyplomatycznych, jest poza moją zdolnością do zaakceptowania.
W poście wyraźnie czytamy: „promotor przedstawił mi pracę na ten temat”. W związku z tym sugerowanie, że reguła została naruszona, wydaje się absurdalne. „nie konkurujesz z doktorantami pracując nad ich problemami dyplomowymi” wydaje się być regułą dla wykładowców. Studenta, któremu „proponuje się” „pracę dyplomową na ten temat” nie można uznać za naruszającego taką zasadę, ponieważ mu się to udaje.
Rozumiem, że wydział nie powinien wkraczać i kraść piorunów doktoranta. Rozumiem nawet, że inny doktorant nie powinien tego robić. Ale przypisywanie (nawet częściowej) winy studentowi, ponieważ rozwiązał problem * zbyt dobrze *, wydaje mi się bardzo dziwne.
@xLeitix: AnonimowyMatematyk nie obwinia tutaj OP; Myślę, że jest nieporozumienie. Robi to tak, jakby zapytać pieszego, który został potrącony przez samochód: „Czy rozglądałeś się w obie strony przed przejściem po tym, jak zobaczyłeś swoje zielone światło?” To nie jest obarczanie winą pieszego (kierowca nadal byłby winny); to tylko udzielanie porad, jak zapobiegać wypadkom spowodowanym błędami innych osób.
@Mehrdad Myślę, że spieramy się tutaj o semantykę, ale dla mnie „udzielanie rad dotyczących zapobiegania wypadkom” jest co najmniej bliskie przypisania częściowej winy. Ponadto odpowiedź AnonymousMathematician z pewnością zawiera elementy, które sugerują mi, że widzi część winy na OP.
@xLeitix: Jasne, więc wyjaśnijmy semantykę „winy”. Nie "obwinia" OP w tym sensie, że pociąga go do odpowiedzialności (tak nawiasem mówiąc, jest to pierwsza definicja, którą podpowiada mi mój słownik). „Obwinia” go tylko w sensie krytykowania go (jest to druga definicja, którą podaje mi mój słownik). Czy to wyjaśnia to?
_Kiedy zacząłeś próbować udowodnić twierdzenie, co według ciebie stanie się z tym absolwentem, jeśli ci się uda? Zdecydowanie nie zgadzam się z tym zdaniem. Co ma myśleć OP? Dlaczego miałby myśleć, co się stanie? Po prostu wziął temat od swojego doradcy i pracował nad tym. Co zrobił źle? Co jeszcze może zrobić student, gdy dostanie temat pracy magisterskiej do pracy?
„Bardziej przejmowanie się zdobywaniem punktów, niż konsekwencjami dla tego absolwenta, wydaje się nie do zniesienia”. Martwienie się o postępy absolwenta nie jest jego zadaniem; jeśli ktoś, doradca dopuścił się tutaj zaniedbania. Negowany, ponieważ ta odpowiedź w rzeczywistości zniechęca do doskonałości.
@DanielR.Collins „Nie robię przysług. Gromadzę długi”. Może to być najbardziej opłacalne podejście w dłuższej perspektywie.
Negowany za - to powinna być nauka, a nie polityka !!!
@MikeyMike W kontaktach z ludźmi * wszystko * jest polityką.
W ogóle nie rozumiem, dlaczego sukces jakiegoś studenta w rozwiązaniu problemu jest dla niego wstydem ?! Poza tym to promotor przedstawił ten problem jako pracę dyplomową OP ... Dziwne, że społeczność matematyczna zachowuje się w ten sposób ...
Myślę, że ostatni akapit ma wielką wartość: pokazanie przełożonemu, że troszczysz się o absolwenta, może pomóc złagodzić napięcie.
@scaaahu: OP nie jest jednak „pociągany do odpowiedzialności” za problem. Właśnie powiedziano mu, że mógł potencjalnie zapobiec problemowi kogoś innego. * „Co ma myśleć OP? Dlaczego miałby myśleć, co się wydarzy?” *, No cóż, bardzo ostrożny uczeń mógłby powiedzieć doradcy, * „Chciałbym nad tym popracować, ale nie t, które pokrywają się z jego pracą…? Czy oczekujesz, że rozwiązanie dla szczególnego przypadku będzie z konieczności inne niż dla przypadku ogólnego? ”* Oczywiście nie * spodziewałbyś się *, że jakikolwiek student będzie miał takie doświadczenie ; to tylko rada na przyszłość.
Sytuacja jest niefortunna, ale / i myślę, że AnonymousMath'n uchwycił rzeczywistość sytuacji i współczesne konwencje matematyczne. Oznacza to, że chociaż nie jest to „wina” studenta, a doradcę _ należy_ obwiniać za złe rady i nie tylko, to drugie nie wystarczy, aby student po prostu kontynuował… To znaczy, istnieje ogólna tradycja, że ​​nie ” kłusownictwo "na projekty innych ludzi ... (chyba, że ​​jest to coś naprawdę soczystego, jak sądzę, w takim przypadku jest to amoralna rzeź?)" Przejmowanie "projektu kogoś, kogo się nie zna, to jedno, co gorsza, jeśli wiesz im.
Zdecydowanie sprzeciwiam się temu całemu wpisowi, ale szczególnie w kontekście użycia przez @paulgarrett słowa "hijack" w tym kontekście! Studentowi przydzielono uprawnione zadanie pracy nad jednym lub kilkoma rozwiązaniami przypadków specjalnych jako podzbiór większego projektu badawczego, UG wykonał zadanie, które mu przydzielono, iw trakcie tego procesu natknął się na ogólne rozwiązanie. Koniec opowieści. OP nie zrobił absolutnie ** nic ** złego, a doradca jest ** jedyną ** osobą, która powinna czuć się winna w tej sprawie. Czy doradca w ogóle zadał sobie trud wcześniejszego omówienia zadania z absolwentem, aby był tego świadomy?
Myślę, że Paul jest właściwie na miejscu. Academia.stackexchange nieustannie łączy oczekiwania z rzeczywistością. To, jak * powinno * się rozegrać, jest zupełnie inne od tego, jak * będzie * to się rozegrało, a głos przeciw * to nie była pomocna odpowiedź * jest zupełnie inny niż głos przeciw * nie podoba mi się to *. Jak na ironię, ci, którzy głosują przeciw, ponieważ odpowiedź zawiera element niesprawiedliwości, sami często są niesprawiedliwi.
To dla mnie naprawdę szokujące, że jedyna odpowiedź, która tak naprawdę wyjaśnia, co się dzieje, jest mocno odrzucana. Prawdopodobnie głównie przez ludzi, którzy nie są matematykami i nie mają pojęcia, o czym mówią.
@NoahSnyder Mogę nie przegłosować tej odpowiedzi, ale szczególnie: „Jednak kiedy zacząłeś próbować udowodnić teoremat, co według ciebie stanie się z tym absolwentem, jeśli ci się uda?” jest moim zdaniem dziwnym pytaniem i okazuje się oskarżycielskim. Zwłaszcza, że ​​nie jest całkiem jasne (dla mnie), co dokładnie OP * powinien * był pomyśleć i zrobić w opinii A.M.
user1259098
2016-04-14 01:01:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Po prostu opublikuj. Jesteś „dzieckiem” w tym biznesie i wszystko, co zrobiłeś, to zrobienie tego, o co cię poproszono. Po prostu udało ci się zrobić lepiej, niż się od ciebie spodziewano. Prawie nie ma się czym martwić! Bądź więc pokorny i wdzięczny, ale weź zasługę, na którą zasługujesz, i pozwól innym martwić się o własną słabość ego. To nie są twoje problemy.

Rozwiń skrzydła i poszukaj absolwentów gdzie indziej.

Kompletnie się zgadzam !
KIEPSKI POMYSŁ! Wydawca prawie zawsze skontaktuje się z uniwersytetem, aby zapytać o referencje autora podczas weryfikacji artykułu. Jeśli przełożony jest albo nieetyczny, albo po prostu po prostu zawstydzony, może to źle skończyć się dla OP. O ile OP nie stworzył dowodów, że jest prawdziwym twórcą dowodu matematycznego, publikowanie bez żadnej wewnętrznej dyskusji jest bardzo niebezpieczną grą.
Całkowicie nie zgadzam się z komentarzem O.M.Y. Nigdy nie słyszałem, żeby wydawca skontaktował się z uniwersytetem autora; w każdym razie z pewnością nie jest prawdą, że tak się dzieje „prawie zawsze”. Co więcej, nawet gdyby tak było, nie ma tu nic niewłaściwego, co wydawca mógłby odkryć; OP nie potrzebuje zgody żadnego przełożonego na publikację artykułu!
Tom ma rację, nie mam pojęcia, co O.M.Y. o którym mówi. Masz pełne prawo do publikowania bez rozmowy z nikim. Ale pisanie pracy matematycznej jest jej własnym rodzajem umiejętności i prawdopodobnie będziesz mieć mocniejszy artykuł opublikowany w lepszym czasopiśmie, jeśli uzyskasz poradę od kogoś bardziej doświadczonego podczas pisania tego artykułu. Dlatego powinieneś porozmawiać ze swoim doradcą, nie dlatego, że jest to obowiązkowe, ale dlatego, że ci pomoże.
Noah Snyder
2016-04-18 20:43:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Warto mieć na uwadze, że w dłuższej perspektywie kwota „kredytu”, jaką ten wynik jest wart każdego, jest prawie na pewno bardzo mała. Matematyka jest bardzo trudna i bardzo rzadko można znaleźć naprawdę ważne pytania, które może rozwiązać student lub słaby student. Większość wartości badań licencjackich polega na uczeniu się, czy podoba ci się proces badań, a nie sam wynik. Większość wartości w przeciętnej rozprawie doktorskiej ma przeszkolenie w procesie badawczym, a nie w samym problemie. Wydaje mi się, że wiele odpowiedzi i komentarzy tutaj traktuje to tak, jakby kwota kredytu związana z twoim wynikiem była nierealnie duża. Na dłuższą metę ludzie troszczą się o Twój program badawczy, a ten artykuł wykracza poza ten program, więc nie będzie miał znaczenia przy ocenie Ciebie.

To powiedziawszy, to wspaniałe doświadczenie dla Ciebie rozwiąż otwarty problem! Miejmy nadzieję, że pokazało ci to, że jesteś w stanie zrobić doktorat i że ci się to spodoba. Powinien być również cenny dla ciebie, ponieważ powinien pokazywać komisjom rekrutacyjnym te dwa fakty! Warto również pamiętać, że to „uznanie” dla komisji rekrutacyjnej jest co najmniej w takim samym stopniu, w jakim twoje listy polecające mówią o tym wyniku, jak w samej publikacji (co może nie być wynikiem wzajemnej oceny, gdy ubiegasz się o stopień szkoła).

Pomyśl o tym bardziej w kategoriach doświadczenia, a mniej w kategoriach gromadzenia formalnego kredytu. Porozmawiaj ze swoim doradcą i dowiedz się, co jest dla Ciebie najlepsze pod względem dalszego doświadczenia. Może istnieje rozwiązanie, które pozwoli ci również nauczyć się cennych umiejętności współpracy, pracując z absolwentem nad pokrewnymi pytaniami. Cennych umiejętności nauczysz się również, pisząc artykuł (samodzielnie lub we współpracy). Wszystko to sprawi, że staniesz się silniejszym kandydatem na studia magisterskie i lepiej przygotowanym badaczem. Mocny list, który mówi, że jesteś doskonałym człowiekiem do rozwiązywania problemów i doskonałym współpracownikiem, z którym świetnie się pracuje, to sposób, w jaki zdobędziesz najwięcej uznania. Hojność i kredyt nie są dla siebie wrogami.

+1 za „Większość wartości badań licencjackich polega na uczeniu się, czy podoba ci się proces badań, a nie sam ich wynik. Większość wartości w przeciętnej pracy doktorskiej to szkolenie w procesie badań, a nie w samym problemie ”.
Physical scientist
2016-04-13 07:55:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jako pracownik naukowy, który ma za sobą trzy wydziały, zdecydowanie radzę Ci, w oparciu o swoje doświadczenie tutaj, przenieść swoje umiejętności gdzie indziej. Kontynuowanie pracy magisterskiej na tym samym wydziale jest generalnie złym pomysłem: dla wydziału nadal będziesz wydawać się tym samym studentem, a nie „świeżym mięsem”, z którym wszyscy są podekscytowani pracą. I jest też ogólna zasada, że ​​ludzie pierwszej kategorii szukają innych osób pierwszej klasy, ludzie drugiej kategorii szukają osób trzeciej stawki, trzeciej stawki szukają piątej itp. jest działem, z którym chcesz być związany.

W ŻADNYCH OKOLICZNOŚCIACH nie należy udzielić kredytu innym osobom. Nie tylko dyskredytuje ciebie, ale także dyskredytuje całą dziedzinę, cementuje i instytucjonalizuje kradzież kredytu.

Z mojego doświadczenia wynika, że ​​student, który osiąga znaczący wynik teoretyczny, znajduje się w miejscu, które może rozwijać swoje umiejętności. Takie osiągnięcie daleko posunęłoby się do bardzo silnego wniosku absolwenta.

„licencjat, aby kontynuować pracę magisterską” dotyczy studiów licencjackich.
Nie zgadzam się, abyś * nigdy * nie kontynuował studiów z licencjatu na stopień na tym samym uniwersytecie (zrobiłem to sam wraz z wieloma innymi, opierając się na dobrych radach, że było to całkowicie rozsądne). W przeciwnym razie jest tu kilka sensownych punktów, chociaż tak naprawdę nie odpowiadają one na zadane pytanie.
kto szuka ludzi drugiej i czwartej stawki? Lub ogólnie 2n osób (gdzie n jest liczbą całkowitą an> 0)? (tak, ja też byłem naukowcem :))
Prof. Santa Claus
2016-04-13 07:57:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To, czy zawstydziłeś swojego doradcę, będzie zależeć od jego / jej osobowości. Jeśli nacisk kładziony jest na matematykę lub postęp naukowy, powinien być szczęśliwy. Ponadto powinien on / ona poprosić absolwenta o rozwój na podstawie twoich postępów (jeśli są na to sposoby).

Nie rozumiem, dlaczego miałbyś czuć się źle z udowodnieniem twierdzenia. Powinieneś świętować! Tak, może zawstydziłeś doktoranta, ale do diabła, to normalne. Przyszedłeś ze świeżą perspektywą, więc masz większe szanse. Z twojego opisu wynika, że ​​absolwent wydaje się słaby naukowo. Nic nie możesz na to poradzić. Z drugiej strony, jego / jej doradca może trochę bardziej pomóc, ale to jest jego / jej problem.

dtldarek
2016-04-13 20:36:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

(Za długo na komentarz).

Martwienie się o potencjalne konsekwencje dla jakiegoś doktoranta jest zadaniem ich przełożonego, ale to nie jest idealny świat . W różnym stopniu większość z nas często działa z myślą o szerszym kontekście, chroniąc innych przed ich (zwykle) chwilową głupotą. Zwróć uwagę, że w wielu krajach niektóre rzeczy są wyraźnie zabronione, a nie tylko oznaczone jako niebezpieczne. Jest to również jeden z powodów, dla których niektórzy ludzie są świetnymi graczami zespołowymi, a inni nie. Co więcej, często nie jest to łatwe, istnieje wiele czynników, a różnica może być niewielka, na przykład stwierdzenie, że wszyscy są w porządku przed wypadkiem samochodowym.

Matematyka to czynność społeczna i powinniśmy brać pod uwagę uczucia innych ludzi.
Powinniśmy dążyć do doskonałości, ale to nie usprawiedliwia bycia kretynem.

I Rozwiązanie think @ JeffE (wspólna publikacja) jest najlepsze.
Nie akceptuj podawania wyniku, ale wspólny artykuł powinien być w porządku (w kolejności alfabetycznej autorów). Pamiętaj, że chociaż w matematyce kolejność autorów nie ma znaczenia, może to mieć znaczenie dla innych rzeczy (zasady stypendiów itp.). Być może absolwent może wykonać dodatkowe prace, aby uzasadnić współautorstwo, jeśli nie masz pewności. Omów to.

Jeśli chodzi o zmianę nastawienia, zwykle będzie to zależeć od tego, czy była to zmiana nastawienia do ciebie, czy do problemu i sytuacji w ogóle, czy była pozytywna (większy szacunek) negatywny (jesteś zagrożeniem), stały lub tymczasowy (to normalne, że ludzie są zrzędliwi przez kilka dni). Jednak w twoim przypadku, jeśli nie masz szczególnych okoliczności, radzę wybrać inne miejsce na doktorat.

Mam nadzieję, że to pomoże ;-)

megachuck
2016-04-13 05:44:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sugeruję, żebyś zaproponował wyjście na kilka piw (płacisz) - a po kilku piwach po prostu szczerze mów o swoich obawach. Nie zapomnij podziękować doktorantowi za „wspaniałą” pracę, którą już wykonał, ponieważ z pewnością odegrała ona rolę w rozwiązaniu, które udało Ci się wymyślić. Przede wszystkim bądź pokorny!

Nie uważam piwa za profesjonalne rozwiązanie, ale zależy to od lokalnej kultury. Reszta jest dobra.
Zgadzam się z @AnonymousPhysicist. Niezręczne sytuacje zawodowe, takie jak ta, wymagają _ whisky_.
_ bogate podziękowania za „wielką” pracę, którą już wykonał_ - Nieuczciwe pochlebstwa nie stają się.
Okej, więc trochę to przesadziłem i nie proponuję też nieuczciwych pochlebstw. Uznanie, że czyjaś praca odegrała jakąś rolę w twoim sukcesie (jeśli to prawda), nigdy nie może zaszkodzić sytuacji. Myślę, że skupiam się tutaj na piwie, zachętach i pokorze, ponieważ mówimy tutaj o relacjach międzyludzkich. Budowanie kogoś innego jest zawsze lepsze niż burzenie go.
O.M.Y.
2016-04-16 23:50:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeśli kiedykolwiek będziesz musiał bronić się przed zarzutem plagiatu, będziesz potrzebować dowodów / dowodów oryginalności. Zanim zrobisz cokolwiek innego, stworzyłbym coś, co nazywa się „prawami autorskimi biednego człowieka” jako taki dowód. UWAGA: nie jestem prawnikiem i to nie jest porada prawna (to jest właśnie to, co ja zrobiłbym na podstawie mojego doświadczenia) więc używaj na własne ryzyko:

Wykonaj następujące czynności, ale dołóż wszelkich starań, aby nie używać materiałów eksploatacyjnych należących do kampusu (papier, czyste płyty DVD itp.) lub sprzętu (komputerów, kopiarek itp.), chyba że nie masz wyboru (zrzuty ekranu mainframe). Nie dawaj nikomu wymówki, by powiedzieć, że nadużywałeś zasobów uniwersytetu:

  • Napisz to tak szybko, jak to możliwe , nawet jeśli nie jest idealne ... prawdopodobnie to, co już napisałeś, wystarczy. Data teraz, jeśli nie ma jeszcze daty.
  • Wydrukuj kopię zapisu i umieść ją w prostej długiej kopercie.
  • Weź tę długą kopertę i prześlij ją z urzędu pocztowego na adres domowy. Wyślij go „listem poleconym, wymagany podpis i potwierdzenie odbioru”. Upewnij się, że koperta jest dobrze zapieczętowana.
  • ZRÓB TO DZIŚ!

Powyższe stanowi istotę praw autorskich biedaka i stanowi przynajmniej możesz to zrobić (zobacz ostatni akapit poniżej, aby dowiedzieć się, jak jest używany), ale możesz to rozwinąć, RÓWNIEŻ wykonując następujące czynności:

  • Wydrukuj kolejny kopię opisu i całej dokumentacji uzupełniającej, którą można wydrukować. Jeśli istnieje kod oprogramowania lub dane do dokumentacji, zrób kilka zrzutów ekranu (zdjęcia z telefonów komórkowych są w porządku) lub nagraj je na płycie CD-ROM / DVD (lub zestawie płyt). Wykonaj 4 takie dyski (lub zestawy dysków). OSTRZEŻENIE: nie kopiuj żadnego kodu / danych oprogramowania, które nie zostały utworzone samodzielnie.
  • Skopiuj trzy komplety wszystkiego (jeśli masz wybór, skorzystaj z kopystorium poza kampusem i weź pokwitowanie). Używaj czarnej, białej kopiarki & z wyjątkiem określonych stron, które nie miałyby sensu bez koloru.
  • Nieprawidłowe działanie kopiarek, więc dokładnie sprawdź przed wyjściem ze sklepu , czy wszystkie CZTERY zestawy (w tym oryginalny komplet) są kompletne ORAZ czytelne. Czy odzyskałeś wszystko ze swoich oryginałów? Czy wszystkie trzy zestawy kopii mają te same strony co zestaw oryginalny? W tej samej kolejności?
  • Miej cztery koperty / foldery / pudełka (cokolwiek potrzebujesz do przenoszenia każdego zestawu w jednym pojemniku). Po sprawdzeniu, czy wszystko jest ukończone, umieść każdy zestaw w osobnym pojemniku, a następnie idź do domu.
  • Od tego momentu nie zapisuj niczego na tych oryginałach ani nie zmieniaj w żaden sposób tego zestawu. Zachowaj oryginalne dokumenty w ich pojemniku i zostaw je w spokoju. Ręce precz!
  • W domu policz liczbę stron (policz dwa razy, sprawdź dwukrotnie), a następnie TYLKO na kopiach za pomocą CZERWONEGO numeru pióra na każdym arkuszu oznaczonym „X / Y” (lub „X z Y”, jeśli wolisz). Umieść także odpowiednio „Kopia A” lub „Kopia B” lub „Kopia C”. Pracuj powoli i ostrożnie, ponieważ wszystkie trzy zestawy muszą mieć pasujące numery sekwencyjne. Jeśli popełnisz błąd, przeprowadź przez niego linię, zaparkuj ją i popraw. Jeśli musisz, możesz napisać po skopiowanym tekście, dlatego używasz czerwonego długopisu.
  • Następnie napisz prosty list opowiadający Twoją historię, tak jak tutaj (ale ze wszystkimi imionami, daty, wraz z opisem problemu) oraz zamknięcie narracji oświadczeniem, że jesteś wyłącznym twórcą proofa, a także osobiście stworzyłeś „załączone dokumenty”.
  • W nagłówku listu umieść „AFFIDAVIT OF EVENTS” wyśrodkowany na górze każdej strony i upewnij się, że formatowanie liter zawiera „stronę X z Y” w stopce.
  • W tym samym liście, bezpośrednio po opisie, dołącz załączniki podsumowujące jeden zestaw wszystkiego, co skopiowałeś („Pozycja 001: 2 strony z opisem dowodu”, „Pozycja 002: 14 stron danych reprezentujących XYZ”, „Pozycja 003: 1 zrzut ekranu z terminala działowego komputera głównego ”itp.). Jeśli masz jakieś płyty, umieść je na liście jako ostatnie („Pozycja 29: 2 płyty CD zawierające kod R użyty do zademonstrowania dowodu.”).
  • Na dole listu umieść oświadczenie, które deklaruje, że wszystko powyżej jest prawdą i że jesteś jedynym autorem listu.
  • Uwzględnij miejsce na podpis, ale jeszcze go nie podpisuj . Pozostaw co najmniej pół strony na tej samej stronie po swoim podpisie. Sformatuj ponownie / zmień rozmiar tekstu / czcionki / marginesów / itp., Jeśli musisz, ale ta pół strony jest ważna.
  • Weź TYLKO oryginalny komplet dokumentów i niepodpisany list i udaj się do notariusza (spoza kampusu) (zapytaj kierownika banku, jeśli nie wiesz, gdzie go znaleźć jeden). Upewnij się, że masz przy sobie oficjalny dokument tożsamości ze zdjęciem (prawo jazdy lub paszport). Zwróć też uwagę, że „notariusz” to NOT to samo, co „notario publico” - rodzaj wyspecjalizowanego prawnika z niektórych krajów hiszpańskojęzycznych - więc nie rób tego pomieszać te dwa).
  • Poinformuj NP, że utworzyłeś „osobiste oświadczenie pod przysięgą” wydarzeń i chcesz, aby zostało ono potwierdzone notarialnie. Wyjmij swój list i NATYCHMIAST podpisz go przed notariuszem, A NASTĘPNIE przekaż im do przeczytania. Pamiętaj, aby podpisać miejsce na podpis na liście w obecności notariusza przy użyciu NIEBIESKIEGO pióra z atramentem, a NIE czarnego. Jest to ważne, ponieważ większość notariuszy używa czarnego tuszu w miejscach, które podpisujesz, ale gdy list jest kopiowany, trudno jest zdecydować, który jest oryginał, jeśli wszystko jest czarne.
  • Notariusz rzuci okiem na list, aby upewnić się, że jest to to, co opisałeś (oświadczenie pod przysięgą). Jest mało prawdopodobne, aby spędzili na tym więcej niż około 30 sekund. Mogą również zapytać o załączniki (ponieważ są one wymienione w liście), ale jest to mało prawdopodobne, ale jeśli pokażą im oryginały. Ponownie, ich głównym zmartwieniem jest to, że dokument jest tym, czym się podaje, a nie jego treścią jako taką.
  • Będą mieli jakąś formę lub odcisk, który będzie można dołączyć do tego listu (co pół strony jest przeznaczone). W zależności od stanu, w jakim się znajdujesz, możesz zostać poproszony o „przysięgę lub potwierdzenie przysięgi”, że to, co napisałeś, jest prawdą. Będzie trochę papierkowej roboty i zostanie pobrany jakiś odcisk palca. Za każdy wymagany podpis (który powinien wynosić tylko jeden) zostanie naliczona opłata w wysokości około 10 USD (dziesięć dolarów).
  • Weź notarialnie poświadczony list i zdobądź co najmniej cztery dodatkowe kopie, ale kilka dodatkowych powyżej 4 to dobry pomysł. Umieść oryginalny list wraz z oryginalną dokumentacją i zamknij pojemnik. Przy odrobinie szczęścia już nigdy nie otworzysz tego kontenera.
  • Idź do domu. Umieść pojemnik z oryginałami w bezpiecznym miejscu. Następnie weź pozostałe 3 pojemniki z dokumentacją i włóż jedną kopię listu do każdego pojemnika. Odłóż „Kopię A” na bok, a jeśli zajdzie taka potrzeba, będzie to ta, którą ogólnie pokazujesz ludziom.
  • Weź jedną kopię listu i włóż ją do prostej długiej koperty.
  • Weź tę długą kopertę, a także pojemnik „Kopia B” (z własną kopią listu w środku) i wyślij każdą z nich (jeden osobny list, jeden pojemnik z list, który & dokumentuje w środku) Z poczty na Twój adres domowy. Wyślij je zarówno listem poleconym, wymaganym podpisem i potwierdzeniem odbioru. Upewnij się i powiedz Urzędowi Pocztowemu, jeśli w opakowaniu znajdują się dyski CD / DVD, ponieważ mogą one wpłynąć na ich skanery bezpieczeństwa.
  • Weź pojemnik „Copy C” z listem w środku i wyślij go z biura Federal Express (zazwyczaj kopystory Kinko) na swój adres domowy. Może być konieczne umieszczenie go w jednej z ich oficjalnych kopert / pudełek. Wyślij go „wymagany podpis”. Upewnij się i powiedz FedEx, czy w paczce znajdują się dyski CD / DVD.
  • TERAZ NAJWAŻNIEJSZY KROK ZE WSZYSTKICH: Gdy litery i pojemniki dotrą do twojego domu, odłóż je w bezpieczne miejsce i NIGDY ich nie otwieraj. Umieść 3 paczki (oryginały, kopię A i kopię B) w trzech różnych miejscach, aby były zabezpieczone przed ogniem / wodą / kradzieżą). Te listy / paczki powinny być otwierane wyłącznie w sali sądowej (w obecności twojego prawnika), ponieważ po złamaniu pieczęci dowód na datę ich zawartości zostanie utracony.

Mamy nadzieję, że wszystko zostanie rozwiązane bez żadnych oskarżeń ani wymaganych dowodów prawnych, ale przynajmniej będziesz je mieć, jeśli będziesz tego potrzebować. Powodzenia i bądź dumny z wykonanej pracy.

Nie rozumiem, dlaczego ktoś zlekceważył tę odpowiedź, nie zadając sobie trudu, by ją skomentować. To jedyna odpowiedź, która traktuje to pytanie jako problem prawny i daje bardzo konkretny sposób postępowania, aby uchronić autora przed kolejnymi nieprzyjemnymi sytuacjami. Do tej pory inne odpowiedzi zawierały sugestie, jak zachowywać się w sposób towarzyski i akceptowalny bez „nadeptywania na palce”, ale to nie jest prawdziwy problem. Jeśli którykolwiek / wszyscy zaangażowani zdecydują się wykorzystać dowód PO dla własnej wyłącznej korzyści, nie ma możliwości, aby PO mógł udowodnić komukolwiek innemu, że odkrycie dokonał sam.
Myślę, że nie udało mi się wyjaśnić, że rozwiązania „społeczne” (prywatne i szczere rozmowy z zaangażowanymi osobami itp.) Są z pewnością warte podjęcia. Ale posiadanie dowodów gotowych jako kopii zapasowej na wypadek, gdyby te strategie nie zadziałały, to wszystko, co sugeruję. Jak powiedziałem, mam nadzieję, że dowody nigdy nie będą musiały być dotykane po ich utworzeniu, ale oskarżenie o plagiat może zniszczyć karierę, jeśli nie zdołasz skutecznie się przed nim obronić.
@Armfoot i O.M.Y. [Prawdopodobnie powinieneś to przeczytać.] (Http://academia.stackexchange.com/a/13218/9646) (Dodam też, że o ile wiem, nie jest możliwe objęcie prawem autorskim idei matematycznej.)
Oprócz głosów w górę lub w dół, rzeczywistość we współczesnej matematyce jest taka, że ​​robienie tego typu rzeczy, gdyby ktokolwiek inny się o tym dowiedział, zostałoby zinterpretowane przede wszystkim jako dowód szaleństwa ... i prawie doskonałe. brak świadomości obowiązujących konwencji. W szczególności prawdopodobnie każdy rozwiązany problem nie ma zbyt wielkich konsekwencji, więc podejmowanie takich działań w celu udowodnienia swojego priorytetu jest szalenie nieproporcjonalne. Np. Jeśli nie zakłada się rażącej nieuczciwości współpracowników i doradców, to już dobrze wiadomo, że coś się stało itd. ... [kont.]
... [kontynuacja] Takie quasi-legalistyczne gry priorytetowe nie są tym, czego się chce. Nie chodzi o to, że ktoś próbuje nie przyznawać kredytu. Chodzi raczej o to, że inni ludzie oszacowali, co się stanie, bez zastanowienia, ewidentnie, i schrzanili. To brzydkie, gdy doradca spieprzy w sposób, który rozpryskuje ekskrementy dookoła ... i są zawstydzeni itd. I tak, nie trzeba się było tym martwić ... ale byłoby o wiele lepiej trochę się zastanawiałem ... i tak dalej.
@paulgarrett, moją dziedziną są słowa, a nie liczby, więc to prawda, że ​​mogę nie znać „konwencji” świata matematyki na uczelniach. Słowami i w większości innych dziedzin nauki (i sektora prywatnego) * dowód oryginalności * jest najważniejszy, choćby z innego powodu niż ustalenie pochodzenia pomysłów. Cała koncepcja plagiatu, centralna kwestia we wszystkich ** dziedzinach akademickich, jest również mocno ugruntowana w dowodzie oryginalności. Ustanowienie możliwej do udowodnienia sądowego * opatrzonej datą * papierowej szyny jest niezwykle prostym (nie wymaganym przez prawników) środkiem ostrożności, który można zastosować ** TYLKO ** **, jeśli * Ty * zostaniesz oskarżony o plagiat.
@NajibIdrissi,, nie możesz chronić prawami autorskimi ŻADNEGO rodzaju pomysłu, a jedynie * wyrażenie * pomysłu. Nie możesz również praw autorskich do sekwencji numerów, ale możesz mieć prawa autorskie do * aplikacji * tych sekwencji. W tym przypadku prawo przyznaje OP prawa autorskie do wszystkiego, co stworzył ** automatycznie **, w tym * dokumentów * i * raportów * badawczych, które wyrażają pomysł i pokazują wykonaną dotychczas pracę. Jednak Uniwersytet może mieć prawa umowne do jego pracy. Ostatecznie jednak w ogóle nie chodzi o prawa autorskie, chodzi o to, aby móc zarówno publikować, jak i być ** gotowym ** do obrony, jeśli zostanie oskarżony o plagiat * jeśli * tak się stanie.
Nie sądzę, żebyś przeczytał post, który założyłem. Pozwólcie, że zacytuję: „Nie można ustalić priorytetu bez szerokiego rozpowszechniania swojej pracy. Albo, mówiąc dokładniej, możesz udowodnić, że wpadłeś na ten pomysł jako pierwszy, ale to ci nie pomoże. Kredyt akademicki jest przyznawany za wkład w społeczność naukową . Jeśli masz pomysł i nie publikujesz go (więc niewiele osób się z niego dowie lub się z niego nauczy), a ktoś inny ponownie odkryje ten pomysł i powie wszystkim, otrzyma większość lub całość zasługi, ponieważ społeczność będzie miała nauczyłem się więcej od nich niż od ciebie. " W każdym razie skończyłem.
Tak, przeczytałem twój link. Nigdy nie powiedziałem, że nie powinien szeroko publikować, powiedziałem tylko, że powinien zająć 1 lub 2 dni na zrobienie małego [C.Y.A.] (https://en.wikipedia.org/wiki/Cover_your_ass), zanim opublikuje. Nie wiemy nawet, w jakim kraju studiuje PO, a wszyscy wiemy, że standardy etyczne różnią się znacznie w zależności od regionu geograficznego, kultury, a nawet szkoły. W najlepszym przypadku OP publikuje i wszystko jest w porządku, * koperty * nigdy nie są nikomu widoczne. W najgorszym przypadku OP publikuje, a uniwersytet twierdzi, że ukradł pomysły, ale może udowodnić, że oskarżenie jest fałszywe, ponieważ był przygotowany.
Oprócz ogólnego powiewu crackpottery / anachronism, które daje ta odpowiedź, ten 25-krokowy plan opiera się na logicznej wadzie: zapisywanie czegoś i przechowywanie podpisanych / datowanych / notarialnych / jakiekolwiek kopie tego nie pokazują * w żaden sposób * tego inni nie byli zaangażowani w pracę. Może ta praktyka może być skuteczna w priorytetowym sporze między ludźmi, którzy mają minimalny kontakt lub przynależność lub nie mają go wcale. Ale wcale nie jest przekonujące wykazanie, że praca została wykonana niezależnie od doradcy, który opowiedział studentowi o problemie, i doktoranta, który wcześniej pracował nad tym problemem.
user296844
2016-04-19 22:07:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wszystko przy założeniu, że Twój pomysł jest rzeczywiście świetny.

  1. Jest mało prawdopodobne, że będą próbowali wprost ukraść Twój pomysł. Jeśli jesteś zaniepokojony, przedstaw swoje podejście w jak największym stopniu publicznie (prześledź swoją oryginalną publikację, wyślij e-mailem o tym swoją grupę, opublikuj na dowolnym forum internetowym, w którym to się dzieje, itp.). Np. Zgłoś to na konferencję, nawet jeśli tylko dla studentów itp. Chcesz ich wkurzyć? Prześlij to na regularną konferencję.

  2. Zapomnij o tych głupcach, jeśli zachowują się, jakby cię nie znali. Pielęgnuj relacje z tymi, którzy mają znaczenie; przejdź do innego miejsca.

  3. Zaspokojenie ludzkich słabości to prawdziwe faux pas.



ⓘ
To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...